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Raccorder WC sur cuve de recuperation eau de pluie

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Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

pour répéter encore une fois ... :

tout procédé permettant une connexion physique entre les 2 réseaux n'est maintenant (théoriquement) plus autorisé !
ainsi , les clapets anti-machin ou anti-bazar , les montages doubles-vannes ou même les disconnecteurs de type BA ne sont plus acceptés, seul reste accepté tout montage permettant une disconnexion "par surverse totale" , avec mise à l'air libre ... (type AA)
c'est le principe appliqué sur les station de pompage automatisée posées dorénavant et quasi systématiquement par les installateurs ..

le principe est donc d'avoir une alimentation d'appoint en eau de ville dans un réservoir tampon dans lequel la pompe tirera l'eau de ville si cuve à eau de pluie est à sec .. , et l'extrémité du tuyau d'eau de ville doit être à l'air libre et mini 5 cm plus haut que le niveau de trop-plein du réservoir tampon, de telle sorte que l'eau de ville (et son tuyau) ne puisse jamais être en contact avec le volume d'eau dans le stockage tampon ...

donc, l'eau de ville "chute" dans le volume d'eau de ce réservoir tampon (ou directement dans la cuve = valable aussi), c'est ce qui est appalé "avec rupture de charge" , ou "avec mise à l'air libre" , = > "disconnexion totale par surverse" .... ! (norme EN1717)

ce procédé ne permet pas de connexion physique entre les 2 eaux ou entre les 2 réseaux, et évite ainsi tout risque de "retour d'eau" de pluie vers le réseau eau de ville ...

voir aussi arrêté du 17 décembre 2008 :

Citation:
Arrêté du 17 décembre 2008 relatif au contrôle desinstallations privatives de distribution d'eau potable, des ouvrages deprélèvement, puits et forages et des ouvrages de récupération des eauxde pluie

Article 1 :
.../...
2° Concernant les installations privatives de distribution d'eau issue de récupération d'eau de pluie :
L'agent du service public de distribution d'eau potable vérifie :
― l'absence de raccordement temporaire ou permanent du réseau d'eau depluie avec le réseau public de distribution d'eau potable ;
l'existence d'un système de disconnexion par surverse totale en casd'appoint en eau du système de distribution d'eau de pluie depuis leréseau public de distribution d'eau potable.


un système très simple et pas cher du tout consiste aussi à positionner les 2 arrivées d'eau (eau de pluie + eau de ville) côte-à-côte, munie chacune d'une vanne, et en face d'y faire partir un départ vers le circuit d'alimentation en eau de pluie vers les postes prévus , ce départ étant relié (par tuyau flexible) à une ou l'autre des 2 arrivées d'eau , ainsi, ces 2 arrivées ne sont jamais connectées entre-elles ...


Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
exact le clapet antipollution est conforme a la norme NF EN12729 qui date de 2003.
Picto recompense Membre utile
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Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
Alleau a écrit:un système très simple et pas cher du tout consiste aussi à positionner les 2 arrivées d'eau (eau de pluie + eau de ville) côte-à-côte, munie chacune d'une vanne, et en face d'y faire partir un départ vers le circuit d'alimentation en eau de pluie vers les postes prévus , ce départ étant relié (par tuyau flexible) à une ou l'autre des 2 arrivées d'eau , ainsi, ces 2 arrivées ne sont jamais connectées entre-elles ...



C'est ce que j'ai prévu de faire chez moi
Messages : Env. 1000
De : Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
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Env. 200 message Val D'oise (95) (95)
Mon UP d'hier pour relancer le sujet, valait bien le coup, merci !


Alleau a écrit:

un système très simple et pas cher du tout consiste aussi à positionner les 2 arrivées d'eau (eau de pluie + eau de ville) côte-à-côte, munie chacune d'une vanne, et en face d'y faire partir un départ vers le circuit d'alimentation en eau de pluie vers les postes prévus , ce départ étant relié (par tuyau flexible) à une ou l'autre des 2 arrivées d'eau , ainsi, ces 2 arrivées ne sont jamais connectées entre-elles ...


Cordialement



ce dont vous écrivez correspondrait ainsi à ce que m'a fait sur devis "mon" plombier ?
Il me propose :
- création d'un réseau EF en tube PER depuis station gestion EP pour jusqu'au WC = 292.76€ HT
- Tube polyéthylène diamètre 32 dans tranchée depuis station de gestion jusqu'au sous sol = (x3) = 103.98€ HT

Il me propose aussi la station de gestion EP type SALMSOM RECUPEO permettant basculement sur eau de ville = 2649.17€ HT (mais bon, là, je prendrai pas, trop cher pour moi!)

Merci
AAMOI 1840 -
-> Emménagé le 24/10/2009

Content de la société (fabricant) pour mon PC avec pac air/eau PA 24PRC Amzair...Idem pour le peintre + alarme
Messages : Env. 200
De : Val D'oise (95) (95)
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Env. 700 message S-o (32)
Re ,

lunik a écrit:
exact le clapet antipollution est conforme a la norme NF EN12729 qui date de 2003.

il est appelé "anti-pollution" et beaucoup de gens pensent que ça suffit, mais il n'est plus "conforme" à la norme de disconnexion "par surverse" maintenant obligatoire ...


Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
oui je n'étais pas au courant mais cette norme doit concerner uniquement la construction individuelle
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Houlgate (14)
salut kenzopyro ,pour ton branchement d eau de chasse c le meme circuit que lavabo ect...y a pas de souci,pour l evacuation c different ,a l epoque de mes diplomes ,les eaux vannes comprennent l ensemle de l habitation sauf les wc qui sont des eaux usees qui vont en station d epuration,donc 2 circuits differents,aujourd hui tout depent si tu as un tout a l egout ou pas
Messages : Env. 2000
De : Houlgate (14)
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle Sur Erdre (44)
Merci pour ces informations ! Smile


Ghohm
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : La Chapelle Sur Erdre (44)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

je reviens sur un détail qui m'avait visiblement échappé :

Citation: station de gestion EP type SALMSOM RECUPEO permettant basculement sur eau de ville = 2649.17€ HT

beaucoup trop cher !!
Il faut savoir que Salmson fait partie de Wilo, meilleure marque européenne dans le genre !
que Salmson, même si même matériel = prix moins chers que Wilo !
que la station Salmson Recupeo est l'équivalent du modèle "Basic" (usage jardin) de chez Wilo, et qu'il n'y a pas (chez Salmson) d'équivalent à la "confort" (modèle jardin + maison)
et vous invite à constater vous-même le prix (TTC !) affiché chez un confrère pour ce modèle Wilo "basic" pour vous aider à comparer, et à vous rendre compte des prix pratiqués par certains .. !
http://aquaboutique.fr/pompes-gestionnaires-habitat-individuel-c-65_103_159.html

peintdeco a écrit:les eaux vannes comprennent l ensemle de l habitation sauf les wc qui sont des eaux usees qui vont en station d epuration,donc 2 circuits differents,aujourd hui tout depent si tu as un tout a l egout ou pas

wop hop hop ....
attention à ce genre d'explications .... très confuses !!
les "eaux vannes" ou "eaux noires" sont les eaux sortant uniquement des WC .. !
les autres eaux usées, sortant des cuisines et S-de-B sont les "eaux grises" ou "eaux ménagères" .. !
pourquoi 2 circuits différents ??
pourquoi ça dépend si TAE ou non ??
puisque les fosses "toutes eaux" (en A.N.C.) sont la règle actuellement, et comme leur nom l'indique .... elles reçoivent toutes les eaux .. !
et si A.C. = 1 seul réseau pour toutes les eaux usées aussi .. !

Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle Sur Erdre (44)
Bonsoir Alleau,

Pour le cubage que tu préconises (5000 l) => quel est le budget juste selon toi ?

Si tu peux détailler ce serait génial ... mais là je pousse un peu non ?! Laugh

Quelles sont les choses à faire si le budget est trop limité et que l'on souhaite "simplement" faire enterrer la cuve et préparer la plomberie (mais sans la station de pompage, ni le réservoir tampon) ? Comment préparer la plomberie ? Dans un 1er temps la cuve ne servirait donc qu'au jardin (avec une pompe immergée bas de gamme), sans utilisation domestique (WC et lave-linge).


Ghohm
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : La Chapelle Sur Erdre (44)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

Citation: Pour le cubage que tu préconises (5000 l) => quel est le budget juste selon toi ?

heum ... c'est hélas assez variable ...
(tout comme pour le système de pompage que je viens de préciser ci dessus ..)

pour les cuves françaises, les moins chères à ma connaissance sont les rectangulaires 5000 l. de 2 fabricants béton très connus , à +/- 900 à 1200 € HT et hors livraison chez les gros marchands de matériaux ..
en sachant que pour l'une des 2, ils fabriquent des "cuves à eau de pluie" et des "Fosse-Toutes-Eaux" , mais en regardant bien, on constate qu'elles sont exactement de même forme, et qu'à équivalence de volume, elles ont aussi exactement les mêmes tableaux dimensionnels pour exactement le même poids ... !!
mais .... pas du tout le même prix !
on est libre d'en penser ce qu'on veut ....
même si il ne m'a pas été possible d'avoir quelconques précisions à ce sujet ni de la part d'un de leurs commerciaux ni de la part d'un chef de production d'une de leurs fabriques ..

Il y a quelques rares autres fabricants béton en France, spécialisés ou non ... avec différents prix pour différents produits ..

Il y a d'autres "revendeurs" en France de cuves béton belges cylindriques, à prix variables, souvent pour des cuves de 10000 l. ... souvent vendues aux environs de 2000 à 2200 € HT ...

Il y a aussi évidemment plusieurs gros fabricants de cuves plastique en tous genres , plus chères que les équivalents béton (parfois le double !!) ...
et réservoirs souples aussi, formule la moins chère, sans conteste, mais avec diverses contraintes et pas forcément adéquates à tous types d'installations ...

Si il faut définir "un prix juste", comme tu dis ... serait peut-être de maxi 250 € HT / M3 pour du stockage béton , et de maxi 300 € HT / M3 pour du stockage plastique ...


Pour tout ce qui est du matériel "annexe" (pompage, surpression, filtration ...) , c'est aussi très dépendant du type de matériel, du vendeur et de la qualité / performance voulues du matériel .. !
là aussi, ça peut aller du simple au double selon ces caractéristiques ....


Citation: Quelles sont les choses à faire si le budget est trop limité et que l'on souhaite "simplement" faire enterrer la cuve et préparer la plomberie (mais sans la station de pompage, ni le réservoir tampon) ? Comment préparer la plomberie ? Dans un 1er temps la cuve ne servirait donc qu'au jardin (avec une pompe immergée bas de gamme), sans utilisation domestique (WC et lave-linge).

réponse transférée sur autre topic plus adéquat .. :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-155706_start-15.php#2303804

Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Houlgate (14)
salut alleau,rappelle toi a un epoque ,il n y a pas si, longtemps ,les eaux usees et les eaux vannes etaient distinctes
Messages : Env. 2000
De : Houlgate (14)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message La Chapelle Sur Erdre (44)
Merci Alleau ! W00t


Ghohm
Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 9000 message Aube
peintdeco a écrit:salut alleau,rappelle toi a un epoque ,il n y a pas si, longtemps ,les eaux usees et les eaux vannes etaient distinctes


oui à l'époque des fosses septiques (qui n'existent plus), maintenant on a des fosses toutes eaux qui portent très bien leur nom
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 9000
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Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

peintdeco a écrit:salut alleau,rappelle toi a un epoque ,il n y a pas si, longtemps ,les eaux usees et les eaux vannes etaient distinctes

bein oui, "à une époque" .......
j'veux bien me rappeler, oui .... mais pour des questions d'aujourd'hui ... , j'préfère apporter des réponses d'actualité .....

Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
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En cache depuis le samedi 20 avril 2024 à 01h29
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