Le consuel: garant de notre sécurité ? + autres...

Bonjour Elie,

Citation:

Tout d'abord, existe-t'il un moyen de vérifier qu'il a bien son diplôme

le diplome n'est pas obligatoire pour s'installer certains, après avoir travaillé plusieurs années dans le "batiment" demandent une VAE (validation des Acquis) et peuvent ensuite s'inscrire... j'en ai connu 1 qui après plusieurs années dans la réno (touche à tout chez un patron) a trouvé la VAE elec trèèès facile, c'est grace à lui que j'avais eu un refus du consuel

Citation:

Ensuite, est-ce que l'accord du consuel (avec visite et contre-visite) nous garantie une installation sans danger ?

normalement OUI sauf que... le Consuel ne se déplace pas forcement pour vérifier les installations des pros. Et comme ils travaillent par secteur géographique, s'ils se connaissent il risque d'envoyer le certif directement.
Les visites systématiques et pointilleuses sont réservées aux particuliers qui font leur elec eux-mêmes.
Ceci dit, le Consuel engage sa responsabilité en validant une installation alors pourquoi ne pas les appeler.
Une autre solution c'est de faire la demande toi-même comme particulier non elec, là au moins ils se déplaceront et éplucheront tout.

Citation:

s'il y a des électriciens ici : arrive-t'il souvent que le consuel ne soit pas donné après visite ?

non car les pros savent très bien ce que le Consuel vérifie s'il se déplace alors pour avoir un refus en étant pro, faudrait vraiment le faire exprès.

cela fait longtemps que je n'ai pas suivi les projets, je faire un tour sur le tien,
a+

encore moi !! c'est magnifique chez toi !!! j'ai pris les dernières pages, suis remontée aux pages 70... c'est où tes pb elec ?

Merci Elisa pour ta réponse. Je désesperais...

Mes problèmes élec sont énormes et partout sur mon post: avec un autre électricien, nous serions déjà chez nous depuis 2 mois !!!
Il n'a pas voulu nous montrer le rapport du consuel, c'est pour te dire...
Pour le reste, c'est connerie sur connerie: thermostat à côté du sèche-serviette, transfos des vélux dans l'encadrement: bien visibles, trous pour les spots juste sous les solives, courrier urgent pour la contre-visite oubliée par sa femme dans la portière de la voiture... La VMC double-flux a été reprise et reprise de partout, les gaines n'étaient pas les bonnes, il n'avait rien prévu pour les condensats...
La contre-visite est pour jeudi, je ne suis même pas sûre qu'il l'obtienne cette fois.


Bref, on est tombés sur la perle...

Salutatous,

Comme dit par Elisa, on peut s'installer sans diplôme (c'est mon cas)

Le consuel ne garantit en rien son intervention, la responsabilité reste pleine et entière sur les épaules de l'installateur, car en effet, le consuel effectue sa vérification par sondage.

Il est en effet rare que le certificat ne soit pas donné du premier coup, même si il y a quelques non conformités, il est généralement donné.


Par contre la contre visite est quasi toujours bonne


@+

bonjour,

Elie, effectivement tu es tombée sur un bon .
Comme dit Rfco c'est rare de se faire bâcher à la contre-visite puisque sur le papier, y a la liste des points à modifier.

Et pour les diplômes, à contrario de mes pensées au guignol que j'ai grassement payé en 2006,
ce n'est pas parce qu'on a un diplôme qu'on est bon (10/20 = BEP = pourtant la moitié des réponses fausses ... ).
c'est comme partout, y a des bons et des mauvais... des bons ? si, si, mais il est vrai que "bon" ET "serieux" çà devient rare mais ce n'est pas une question de diplomes mais de mentalité.

On croise les doigts pour jeudi en esperant que ta perle n'a pas loupé une ligne sur le papier du Consuel

ce qui fait peur c'est que l'état impose 20% de controles d'électricien sur l'ensemble de ses visites annuelles. Et en 2007, date de mon propre controle et en en discutant avec le CONSUEL seuls 14% leur étaient réservés...Un électricien qui "dérive" au bout de 3-4 ans d'activité risque le refus consuel 1 fois sur 10 ....sur une maison choisie au hasard parmis celle qu'il est en train de valider..et évidemment pas celle sur laquelle le mauvais apprenti aura travaillé...
Combien de maison dangereuses ya-t-il en France?? A méditer..

doumdoumwill a écrit:

Combien de maison dangereuses ya-t-il en France?? A méditer..

Je rejoins tout-à-fait ton interrogation...

Sinon, nous avons enfin eu le consuel. Elisa, il n'a pas manqué une ligne : Braveau !!!!!!

!!!!!

Merci Elisa, il est vrai que c'est un énorme soulagement !!!

Bonjour Elie,
Chef d'entreprise électricité en retraite depuis fin 2006, et en travaux actuellement aussi sur ma nouvelle construction je viens de découvrir vos soucis sur ce forum...
J'ai eu, dans le cadre de mon activité passée, l'occasion de constater ou d'avoir à diagnostiquer des travaux d'installation électrique réalisés par des "pseudo-professionnels" patentés ou "copains" du métier pas trop chers à priori...
Il faut savoir que les visites techniques du CONSUEL sont réalisées par sondages comme vous le savez sûrement et pas sur tous les chantiers... Heureusement pour vous, le vôtre a été pointé! Si un défaut mineur avait été trouvé, une contre visite ne sera pas forcément effectuée mais une attestation de l'artisan sera renvoyée à l'organisme, engageant sa responsabilité en cas de non mise en conformité du détail (même mineur).
Dans votre cas et à lire vos désagréments il est évident qu'une contre-visite experte et détaillée s'impose!
Au pire si vous doutez encore, une expertise d'un professionnel non engagé et neutre reste une solution.
Je me pose la question néanmoins de savoir comment avez-vous retenu ce "professionnel???" pour vos travaux: le montant du devis? ou le conseil d'une connaissance? ou ???
Attention, mais un peu tard... un devis c'est parfois une devi-nette? Bien rédigé et le moins cher ne signifie pas bon rapport qualité/prix en finalité!
Dommage que je sois trop loin pour vous épauler gracieusement, cela m'aurait fait plaisir, j'ai toujours eu en horreur le travail de savetier dans le bâtiment comme ailleurs!
Bon courage en attendant et n'hésitez de laisser un message.

[quote="Mikey"] Dommage que je sois trop loin pour vous épauler gracieusement, cela m'aurait fait plaisir, j'ai toujours eu en horreur le travail de savetier dans le bâtiment comme ailleurs!
quote]


Bonjour Mikey,

Votre dernière phrase m'a beaucoup touché.

Cet "électricien" a été trouvé par l'archi alors que l'ectricien retenu pour faire le chantier nous a fait faux-bond au dernier moment, 2 jours après le début de la construction. Il s'agissait d'un tract dans une boite-aux-lettres...
Effectivement, c'est un mauvais qui fait du mal à la profession !

Il ne nous a même pas mis d'ampoules partout et n'a pas voulu installer les spots !!! Le seul radiateur de la maison n'est pas raccordé.
Tout geste devait être payé en supplément.
Bonjour le rapace !!!!

Enfin, nous avons enfin eu le consuel. Nous allons prendre un vrai électricien pour les petits travaux qui restent et la reprise de la VMC double-flux.

Bonne soirée.

Bonjour,

Nous avons rencontré le même type de problèmes avec notre éléctricien.
Il refusait de nous remettre le Consuel car nous n'avions pas payé l'intégralité de sa facture car il subsistait des dysfonctionnements.
Afin de faire quand même brancher l'électricité, nous avons alors demandé nous-mêmes un Consuel, qui nous a été refusé pour "Installation non conforme" lors de la visite.
Comment un organisme peut-il accorder d'une main, ce qu'il refuse de l'autre ?
Après la visite du Consuel, donc après leur refus et à notre égard, mais leur accord à l'égard de notre premier électicien, et avant que nous fassions faire les travaux de mise de e nconformité demandés par un second électricien, nous avons eu plusieurs fusiblse qui ont fondu dans le tableau.
Heureusement nous étions là et tout n'a pas pris feu.
Comment le Consuel peut-il dégager entièrement sa responsabilité, tel qu'il est indiqué dans ses conditions générales de vente ? Il ne s'agit donc que d'acheter au pire sens du mot une attestation. Et de payer sans rien en échange.
Sommes-nous les premiers à avoir ce problème ? Quel recours possible ? Contre le Consuel ? Contre l'électricien ?

le consuel n'y peu rien si vous avez pas votre instalation conforme, apres que votre 2eme electricien vous donne le consuel grace a sa responsabilité engagés chez le consuel alors que l'instalation n'est pas conforme cela ne va pas. l'electricien qui fourni le consuel va de paire avec une instalation conforme.
donc je pense qu'il faut vous aranger avec le 2eme electricien qui a fourni un faux (le premier electricien n'as pas fais de faux puisque il ne vous a pas doné le consuel ce qui est normal), que l'instalation soit aux normes au moins du point de vue sécurité

que vous dit le second electricien? il veut vous faire repayez encore? ce qu'il a refait n'est pas bien refait ou il n'as pas tout refait?

les chantiers pros peuvent etre vérifié par l'engagement du consuel lui meme mais cela risque de vous attirer des problemes mieux vaudrait vous arranger a l'amiable et voir votre instalation aux normes le plus rapidement possible quitte a faire intervenir un 3eme electricien...
@+

Le 1er électricien me facture un Consuel et l'obtient sans visite alors que l'installation n'est pas conforme.
Le second me facture les travaux pour mise en conformité et j'obtiens mon Consuel. C'est normal.

Ce qui me pose problème c'est le fait que pour le même chantier le Consuel dit Oui à l'électricien et Non à moi.
Et que tout le monde trouve cela parfaitement normal.

Prunes a écrit:

Ce qui me pose problème c'est le fait que pour le même chantier le Consuel dit Oui à l'électricien et Non à moi.
Et que tout le monde trouve cela parfaitement normal.

je vais peut-être dire une bêtise, mais ca ne serait pas du au fait que le consuel ne fait pas systématiquement de visite quand les travaux sont fait par un élec? (contrairement à quand ils sont fait par un particulier)

salut,

chaque demande ne fait pas obligatoirement l'objet d'un controle.

Et encore il s'agit de controles par sondage, ce n'est donc pas la totalité de l'install qui est vérifiée.

Le seul responsable est et reste l'installateur...


@+

Si je comprends bien, l'installateur est responsable si le Consuel ne passe pas.
Et si c'est un installateur qui a fait les travuax mais que c'est moi qui ai obtenu le Consuel après leur visite et des travaux modificatifs demandés, qui est responsable ?

Prunes a écrit:

Si je comprends bien, l'installateur est responsable si le Consuel ne passe pas.
Et si c'est un installateur qui a fait les travuax mais que c'est moi qui ai obtenu le Consuel après leur visite et des travaux modificatifs demandés, qui est responsable ?

c'est vous

déjà, je ne comprend pas comment ils ont pu faire une deuxieme "visite" pour un même chantier


@+

Ils n'ont pas fait de seconde visite.

Mon électricien 1 a fait les travaux, a commandé le consuel qui lui a été donné sans visite puisqu'il est électricien.
J'ai refusé de lui payer l'intégralité de sa facture car il restait des dysfonctionnements. Il a donc refusé de me donner le papier et je ne pouvais pas faire installer l'EDF.
J'ai donc commandé moi-même un formulaire au Consuel.
Comme je ne suis pas électricien, ils ont fait une visite. Et déclaré que l'installation n'était pas conforme.
J'ai fait interveneir un électricien 2 pour faire effectuer les travaux de mise en conformité réclamés par le consuel.
Après fournir par ce second électricien 2 d'une attestation (en plus de la facture) que les travaux avaient été faits, j'ai eu mon papier.
Et mon branchement EDF est fait.

Donc, le consuel a délivré un certificat OK sans visite, puis un refus après visite pour le même chantier.

votre 1er electricien n'avait pas le consuel je pense, du moins il ne l'avais pas encore demandé, de toute façon l'install n'était pas conforme il n'avait pas lieu d'avoir le consuel tant que les travaux n'était pas fais
mais vous n'aviez pas fait un devis?

@+