Disposition du ferraillage des fondations

Moi j'ai calé les chainages par endroit pour le soulever de quelques centimètres. Avec des pierres par exemple.

Il suffit de lever les ferrailles au moment du coulage !

Moi je les suspend avec des fils et deux parpaings


Bon c'est un dessin mais cela donne l'idée

euhh je suis pas un pro, mais ce n'est pas un des rôles du béton de propreté ?

Si, quand on travaille dans les régles de l'art, on fait un béton de propreté...

bonjour

absolument mais un beton de proprete je n'en ai jammais vu dans un chantier

le truc de la ferraille suspendue je ne connaissais pas merci

A+

moi j'en ai vu

en faisant le tour des sites j'en ai vu aussi sur d'autres chantier

On va bientôt croire que le béton de propreté est une exception.....
Ce n'est pas l'unique solution, mais ca fait parti des règles de l'art, et certains de vous n'en ont jamais vu !!!
En 10 ans de batiment, je n'ai jamais coulé une fondation ailleurs que sur un béton de propreté, et ce, quelques soit les entreprises.
C'est vrai que ce n'était pas de la maison individuelle : cela veut il dire qu'une construction de maison individuelle est un sous chantier??

donc dans le cas d'un béton de propreté, on pose les ferrailles direct sans les sur-élever, quand on coule le béton dessus, les deux bétons se collent de partout et de façon hermétique pour la ferraille ?
je ne sais pas si c'est très clair ce que je dis là ?
si on pose les ferrailles sur quelque chose de dur (le béton de propreté) et que le béton des fondations ne s'additionne pas pour ne faire qu'un avec l'ancien, quid de l'enrobage des ferrailles ?

Pat a écrit:

donc dans le cas d'un béton de propreté, on pose les ferrailles direct sans les sur-élever, quand on coule le béton dessus, les deux bétons se collent de partout et de façon hermétique pour la ferraille ?

Oui, Pat, c'est ca substanciellement.....

Règles de l'art :Béton de propreté + cales sous les armatures .

donc, si les cales ne sont pas mises que se passe-t-il ?
que disent les règles de l'art à propos de la nature des cales ?

jpaul a écrit:

Règles de l'art :Béton de propreté + cales sous les armatures .

Exact, c'est exact......
Quitte à être dans les regles de l'art, autant l'être jusqu'au bout..

Il existe des cales en plastiques, ou en beton......
Apres, tu peux toujours te les faire.....

Exactement.

un béton qui prend sur un autre béton (ou plastique, vu que je pense aux cales) forment-ils une nouvelle masse uniforme (pas de possibilité de passage d'eau ou d'air à la jonction entre les deux ? ) ?

Oui pas de problème , les cales sont noyées dans le béton.

Chez moi le maçon a bloqué le ferraillaige à la hauteur prescrite par l'étude BA à l'aide de bout de fer enfoncé dans les parois des fouilles.

Ca doit se voir qq part sur mes photos.

Et bien l'humidité vas bouffé les fer petit a petit

Je viens de voir cela , les fonds de fouille n'étaient pas très catholiques !!!! ( Un fond de fouille de semelle doit être plat )

bonjour

oui j'ai fait pareil
l'humidite declenche la rouille du fer qui en s'oxydant ocupe un plus gros volume et genere une fente.

Une armature en train de rouiller c'est comme un coin de fer dans une buche

A+

mimur a écrit:

Chez moi le maçon a bloqué le ferraillaige à la hauteur prescrite par l'étude BA à l'aide de bout de fer enfoncé dans les parois des fouilles.

Ca doit se voir qq part sur mes photos.

Bah justement Mimur, c'est précisément tes photos qui sont à l'origine de mon post
je me suis dit que c'était pas logique de laisser de la ferraille en contact avec le sol et le béton pour surélever le ferraillage...d'où mon post

Vous zauriez pu le dire avant !


Bon, ben -3 points pour le maçon.

Par contre, le fond de fouille était "plat", dumoins pour ce que je peux imaginer de "plat". Qu'est-ce qui te choque jpaul ?

Comment elles sont tes fissures jf ? Au bout de combien de temps elles sont apparues ? Et comment tu les a vue ? Comment je pourrais voir des fissures sur le semelle sous le VS ?

Quel est le risque pour la solidité de l'ensemble ?

mimur a écrit:

p'tit question, la semelle, c'est bien dans ce sens ??
Car moi, je pensais mettre le "U" vers le bas. désolé mimur de me greffer sur ton post, mais j'ai un doute

chouchou a écrit:

p'tit question, la semelle, c'est bien dans ce sens ??
Car moi, je pensais mettre le "U" vers le bas. désolé mimur de me greffer sur ton post, mais j'ai un doute

C'est pas mon post...mais c'est mes fondations

Mais tel que c'est parti elles vont servir de mauvais exemple

Messieurs les assureurs, tenez-vous prêt, j'utiliserai le savoir de jpaul et mes photos jusqu'au bout !

mimur a écrit:

chouchou a écrit:

p'tit question, la semelle, c'est bien dans ce sens ??
Car moi, je pensais mettre le "U" vers le bas. désolé mimur de me greffer sur ton post, mais j'ai un doute

C'est pas mon post...mais c'est mes fondations

Mais tel que c'est parti elles vont servir de mauvais exemple

Messieurs les assureurs, tenez-vous prêt, j'utiliserai le savoir de jpaul et mes photos jusqu'au bout !

desolé pat et faut pas te demoralisé mimur, c'est peut-etre toi qui a raison

chouchou a écrit:

desolé pat et faut pas te demoralisé mimur, c'est peut-etre toi qui a raison

Oh...vu la qualité des réflexions de jpaul et jf sur le forum, j'en doute fortement.
L'essentiel après c'est que je ne me retrouve pas avec un chateau de carte.
Qui sait, du coup mes photos serviront peut-être à autre chose qu'à montrer aux copains et au forum !

Plat , c'est plat .
Moi , sur les photos, je vois beaucoup de terre tombée dans le fond de fouille .
Vu l'état des banquettes , au moment du coulage, il a du encore en tomber beaucoup dans le béton .
Le plus simple était de couler une certaine épaisseur puis de poser le ferraillage sur le béton frais .

Sinon, les bouts de ferailles, plantés dans les tranchées, pour maintenir les semelles au dessus du fond des fouilles....

C'est grave ?

Ce n'est pas grave grave mais cela peut occasionner des désordres ( rouille + gonflement des aciers = fissures ) , cela dépend surtout du terrain .

jpaul a écrit:

Plat , c'est plat .
Moi , sur les photos, je vois beaucoup de terre tombée dans le fond de fouille .
Vu l'état des banquettes , au moment du coulage, il a du encore en tomber beaucoup dans le béton .
Le plus simple était de couler une certaine épaisseur puis de poser le ferraillage sur le béton frais .

ça fait quoi un peu de terre tombée au fond, c'est si problématique que ça ? et en admettant que les fondations soient un peu plus profondes que prévues, cette terre a toujours de l'importance ?
au fait, quand on coule un béton sur un autre béton frais, la soudure est parfaite ? (dans ce cas, plus besoin de calles...?)

Cette terre tombée n'est pas le bon sol .
Quand on mange , on pose pas son assiette sur des miettes de pain ( enfin chez moi!!) , on nettoie la table et on pose les assiettes après Quand on coule du béton , c'est pareil .On coule des béton et on pose des armatures sur un support propre .

Ouaip.

Pour l'avoir vu de très près, très franchement les qqs cm3 de terre tombé ne me traumatise pas des masses.

Ce qui me turlupine un peu plus c'est l'histoire de l'oxidation des fers. Si je suis le raisonnement jusqu'au bout, l'oxidation des fers qui ont servi à bloquer le ferraillayage de la semelle va par conduction mener à une oxidation dudit ferrayage. Il n'y a donc aucune raison pour que les ferrayages ne se désintègrent pas complètement. Je me trompe ?

Dans 2 siècles peut être .
Tes fers ne sont pas à l'air libre et si le terrain est peu humide l'oxydtion se fera lentement , très lentement .

Bon.

Ca me laisse le temps de revendre.

Peu humide en région toulousaine, ça serait difficile à trouver. Quoique à cette profondeur peu d'eau je pense. La flotte était bien plus bas si je me souviens bien de l'étude de sol. M'enfin c'est quand même de l'argilo-sableux. Bah, c'est vrai que sans air....

chouchou a écrit:

mimur a écrit:

p'tit question, la semelle, c'est bien dans ce sens ??
Car moi, je pensais mettre le "U" vers le bas. désolé mimur de me greffer sur ton post, mais j'ai un doute

Pour la pose deu ferraillage et aprés lu quelques documents, c'est bien dans ce sens etcomme sur la photo que cela se pose la semelle (le "U" vers le haut°..
désoler mimur pour ce "leger stresss" suplementaire

chouchou a écrit:

Pour la pose deu ferraillage et aprés lu quelques documents, c'est bien dans ce sens etcomme sur la photo que cela se pose la semelle (le "U" vers le haut°..
désoler mimur pour ce "leger stresss" suplementaire

Ca ne m'a pas stressé. Le coup des fers dans la terre, c'est un truc du maçon pour gagner du temps. Par contre le sens du U ne lui apporte rien, j'avais donc confiance.

Pour ce qui est du reste, les risques étant limités...personne n'est parfait. Il m'arrive aussi dans mon métier de prendre des risques calculés, ça ne fait aps de moi un mauvais professionnel.