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Monter mur en pierres à la chaux? [Travaux en cours, photos]

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Env. 1000 message Nievre
Bonjour,
j'ai l'intention de monter un mur de clôture en pierres apparentes devant notre maison.

Celui-ci fera environ 20m de long sur 1m20 de haut surmonté d'une grille de défense.

La fondation béton est déjà faite.

Mes quelques questions:

Dois-je utiliser obligatoirement de la chaux aérienne pour les joints des pierres? (ou alors pour plus de simplicité l'enduit de façade tout prêt est-il utilisable dans cette configuration?)

Dois-je utiliser obligatoirement de la chaux hydrolique mélangé de petites pierres pour le "coeur" du mur? (ou du béton mélangé de petites pierres est-il utilisable dans cette configuration?)

Quelle est d'ailleur la différence entre chaux hydro et chaux aérienne?

Vu que je monte un grille de défense sur le mur, est que je dois prévoir des renforts scellés dans la fondation (poteaux? tous les 2 mètres?) pour un maintien correct du mur?

Dernière question, si je dois effectivement mettre des poteaux de renfort, vu qu'ils n'avaient pas été prévus au départ, comment sceller le ferraillage vertical au mieux dans la fondation?


Beaucoup de questions, merci pour vos réponses qui me seront très utiles!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Messages : Env. 1000
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

gros boulot en perspective, tu n'imagine pas le temps que tu vas passer compter *10 par rapport a un mur en parpaing !

tu veux des pierres apparentes et faire les joints avec un enduit de facade ?

pas tres courant comme technique !

en pratique tu peux aussi utiliser de la chaux hydraulique avec une poignée de ciment blanc. mais l'aerienne semble plus utilisée

PAS de beton, celui ci tres dur va se transformer en coin d'acier a l'inbterieur de ta maçonnerie et entrainer des desordres violents
C'est tolerable pour le haut en chainage avec armature metallique

chaux hydro elle durcit rapidement a cause de l'eau aerienne elle laisse mieux respirer la maconnerie mais durci avec le co2 de l'air (carbonataion) donc cela prend plus de temps avant qu'elle n'assure pleinement son role de liant

en pratique plus la pierre est dure plus tu utilise un liant resistant.
pour simplifier granit = mortier batard (chaux hydrau+ciment blanc) et tuf calcaire chaux aérienne imperative.

quelle hauteur ta grille de defense ?

50 a 60 cm ?

no problemo un scellement de 30 cm et basta

si elle fait plus de 2m mais j'en doute faudra aller cherche le dur !


avec un perforateur et un scellement chimique

mais bon c'est un boulot de titan !

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 400 message Contes (6)
Citation: PAS de beton, celui ci tres dur va se transformer en coin d'acier al'inbterieur de ta maçonnerie et entrainer des desordres violents
C'est tolerable pour le haut en chainage avec armature metallique



Tu peux préciser jf stp? je comprends pas trop ce que tu veux dire par là
Je donne juste mon avis...
Messages : Env. 400
De : Contes (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Nievre
jf a écrit:bonsoir

gros boulot en perspective, tu n'imagine pas le temps que tu vas passer compter *10 par rapport a un mur en parpaing !

--->Si si j'imagine facilement quand je vois le montant exorbitant des devis!! Et c'est moi qui ais charrié les pierres une à une (4 A/R en petit camion benne, env 1,6t à chaque voyage...)





tu veux des pierres apparentes et faire les joints avec un enduit de facade

pas tres courant comme technique !


--->Ca me paraissait intéressant pour avoir des joints de la couleur de l'enduit de ma maison neuve?




en pratique tu peux aussi utiliser de la chaux hydraulique avec une poignée de ciment blanc. mais l'aerienne semble plus utilisée

--->Y compris pour le mélange à l'interieur du mur?




PAS de beton, celui ci tres dur va se transformer en coin d'acier a l'inbterieur de ta maçonnerie et entrainer des desordres violents
C'est tolerable pour le haut en chainage avec armature metallique

----->J'en déduit que je dois faire un chainage béton en haut du mur??!




chaux hydro elle durcit rapidement a cause de l'eau aerienne elle laisse mieux respirer la maconnerie mais durci avec le co2 de l'air (carbonataion) donc cela prend plus de temps avant qu'elle n'assure pleinement son role de liant

en pratique plus la pierre est dure plus tu utilise un liant resistant.
pour simplifier granit = mortier batard (chaux hydrau+ciment blanc) et tuf calcaire chaux aérienne imperative.


---->j'ai des pierres calcaires, donc tuf calcaire...c'est quoi?




quelle hauteur ta grille de defense ?

50 a 60 cm ?

---->c'est bien ça, 30cm pour le scellement dans le mur





no problemo un scellement de 30 cm et basta




si elle fait plus de 2m mais j'en doute faudra aller cherche le dur !

---->Non non, je ne vis pas dans un chateau...





avec un perforateur et un scellement chimique

---->Ok, j'y avait pensé, impec!





mais bon c'est un boulot de titan !


---->Je sais, j'ai peur de rien et c'est magnifique ensuite! Merci pour tes conseils avisés!

A+
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Env. 400 message Contes (6)
le coup de l'enduit entre les pierres je pense pas que ca rende bien, les joint seront trop flashy je pense... ca enlèvera du cachet au mur
Je donne juste mon avis...
Messages : Env. 400
De : Contes (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Nievre
J'ai attaqué l'assemblage du mur, avec un mortier batard comme vous me l'avez conseillé...
C'est pas évident de mettre les pierres de belle manière, c'est très très long à faire...je confirme.
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Membre sympa Env. 1000 message Cire D Aunis (17) (17)
C'est pour ça que le coût d'une réalisation par un maçon est élevé rien que le choix des pierres prend du temps, mon fils est maçon et il travaille la pierre

Bon courage et passes nous des photos merci
Je vous envoie un sourire pour une bonne journée
Picto recompense Membre sympa
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De : Cire D Aunis (17) (17)
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Env. 1000 message Nievre
J'ai un devis de 8000 euros pour 25m de mur.
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Env. 300 message Lot
Bonjour, je viens de faire un mur en pierre et pour gagner du temps j ai monte un mur en parpaing de10. Concernant les joints j ai utilise un sac de crépis de la maison avec sable et ciment blanc et le résultat est très sympa. Ce qui est imporntant pour gagner du temps c est d avoir de belle pierre d angle que l on a pas besoin de retailler. Bonne continuation
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Env. 1000 message Nievre
Le mur monte lentement (au mortier bâtard), mais sûrement! Et le résultat pour un amateur comme moi me semble très satisfaisant!


J'ai fait 3 réservations verticale ferraillées pour rigidifier le mur,est-ce que mon béton vibré doit contenir également de la chaux hydro?

Je ferais les joints entre les pierres comme JF m'a indiqué.

Je me suis également attelé au piliers "partiellement" hexagonaux , taillés directement dans de la pierre de la région. Je perce au perforateur là où je veux fendre la pierre, c'est très efficace mais très très long à réaliser!



Toutes les pierres de piliers sont aujourd'hui dégrossies, je vais pouvoir faire la finition (en utilisant des guides métalliques maintenus avec des serres-joints dans le sens de la hauteur de la pierre) avec une meuleuse et un disque très abrasif.



Le pilier sera intégré au reste du mur avec des pierres "bâtardes" n'ayant pas de pierres de taille suffisement grosses pour faire de vrais piliers d'un seul bloc.












Assemblage à blanc pour voir ce que ça donne question hauteur...plutôt sympa non?

Ca va demander encore un peu de finition!
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Membre utile Env. 4000 message Inzinzac (56)
salut

bravo pr ton boulot, je n'y connais rien, mais je le trouve beau... si si, et de + j'ai remarqué que tu avais mis qq pierres dans la verticale et je sais de paroles d'anciens que justement les vieux macons procedaient comme ceci pr la solidite
"tout est possible.... après études"
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Env. 1000 message Nievre
Intégration du boitier interphone extérieur.






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Env. 1000 message Nievre





Le pilier est posé,le support de l'interphone également, le mur est presque terminé de ce côté...

J'ai vissé des tirefond dans les pierres de taille qui seront noyés dans le béton pour éviter qu'elles ne basculent.
Mes vacances se terminent, les travaux vont sans doute ralentir un peu...
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,


N'aurait il pas fallut prendre la base du pilier dans la fondation pour plus de maintien si vous posez un portail??????

Ludovic.
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Env. 1000 message Nievre
kauffmann ludovic a écrit:Bonsoir,


N'aurait il pas fallut prendre la base du pilier dans la fondation pour plus de maintien si vous posez un portail??????

Ludovic.



Je pose un portail coulissant, mais il faut effectivement que je fasse attention aux efforts dû au mouvement du portail...en principe limités sur ce genre de montage.
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En cache depuis le jeudi 04 avril 2024 à 20h29
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