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Autoconstruction : Se former ? théorie, livre, formation ..

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Bloggeur Env. 300 message Yvelines
Bonjour à tous,

Petite présentation : Je réfléchissais il y a peu à un projet d'achat aux alentours de 2016 / 2017 en Essonne. 1er constat : Les prix de l'immo, c'est (trop) cher !
Puis j'ai découvert les maisons passives. 2ème constat : Le passif, c'est évident pour moi.
Conclusion : Soit j'achète dans l'ancien une maison non passive et c'est cher, soit je fais construire en neuf une maison passive et c'est cher.

Et puis ensuite, j'ai découvert ce forum, les récits d'auto construction, etc... qui m'a amené à cette nouvelle conclusion : Pour réaliser la maison de tes rêves, dans ton budget, il faut auto construire !
Du coup, je viens à la pêche aux infos. Je bosse dans l'informatique, me suis donc naturellement pas mal documenté sur le net sur pas mal de choses. A la base, je n'y connaissais rien à la construction mais je reste touche à tout et assez bricoleur. J'ai également lu l'excellent livre "La conception bioclimatique" de S. Courgey et J.P. Oliva. Aujourd'hui, je dirais que j'ai les bases pour comprendre déjà pas mal de choses dans le domaine mais j'aime bien maitriser au minimum la théorie dans les sujets sur lesquels je me lance avant de réfléchir à la pratique.

Du coup je viens à la pêche aux infos :

Dans un premier temps : Auriez-vous des bouquins / tutos / reportages / guide / dossier / ... à conseiller sur l'ensemble ou uniquement certains aspects liés à la construction ?
Dans un deuxième temps : Avez vous des tuyaux pour se former un peu plus dans la pratique (association / formation / entraide entre auto constructeur) ?
Dans un troisième temps : Connaissez vous des pros qui accompagne dans un chantier en auto construction si nécessaire (vérification / conseils / ... ) ?

Mon plan pour le moment, c'est :

1) avoir le vernis technique suffisant pour comprendre les différentes étapes de la construction et savoir comment les réaliser (toujours dans la théorie)
2) faire un peu de pratique, sur des sujets qui me semblent plus sensibles que d'autres (Ex : fondations !)
3) me lancer !

J'envisage pour la construction de prendre environ 6 mois de congés sabatiques afin de travailler 5 jours sur 7 sur le projet. Actuellement, je me dirige vers une MOB d'environ 170m² habitables en R+1. Construite en essayant de coller au standard passif sans pour autant avoir le label. Coté fondations, je lorgne du coté du système jackodur Atlas. Coté MOB, c'est encore en réflexion, j'attends notamment les retours sur la maison popup en 2015 avant de faire un choix définitif. Budget à terme hors terrain : +/- 150 000 € (maison + garage)

Merci à tous pour le coup de main !
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

J'avais dans le temps constitué une banque de données dans ce but :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-95039_start-60.php

J'y rajoute cela :
http://www.catalogue-construction-bois.fr/

Si vous vous donnez la peine vous y trouverez tout le nécessaire

Wink
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Tu peux éventuellement trouver aide, conseils, formations, publications, prix de gros, rencontres ... auprès des "castors"... voir notamment "le memento de la construction", assez complet...

http://www.castorsouest.eu/
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Bloggeur Env. 300 message Yvelines
Philyu : merci pour ça. J'avais bien vu vos messages, j'y ai même répondu pour avoir quelques infos. Seul inconvénient, il y avait pas mal de lien qui n'était plus valide depuis le temps et je n'étais donc pas allé au bout. Si vous êtes intéressé, je peux faire un récap

Bardal : Je m'étais renseigné rapidement pour les castors, mais j'avoue avoir trouvé pas mal de retours négatifs sur l'asso Ile de France, du coup ca m'avait refroidi. Par contre, je ne connaissait pas le memento de la construction, ca à l'air top ! Merci pour ça
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Bloggeur Env. 300 message Yvelines
Philyu : Je vous réponds à nouveau, j'ai reparcouru votre post. Mes excuses. J'avais du sélectionner les mauvais liens lors de mon premier passage. La majorité des liens sont ok. Je vous dresse un récap par MP si ca vous intéresse et que vous souhaitez mettre à jour votre fil
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Env. 500 message Boulay Moselle (57)
Bonjour

Déjà 6 mois pour ta maison c'est impossible comme délais

Pour lautoconstruction sache que ce sont des sacrifices énormes au final ça vaut le coup mais il faut savoir dans quoi tu te lancés...

En terme de techniques c'est bien de se documenter tu as un tas de support à ta disposition, livres, internet, guide construction...

En livre je peux te conseiller les cahiers du bricolage excellent ou les hors séries du système d
Pour tout ce qui est cloisonnement les docs placo sont très bien faites

Enfin ce forum ou tu trouvera toujours quelqun pour te répondre avec des conseils éclairés et utiles
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Bloggeur Env. 300 message Yvelines
@schmitaka : Merci pour les infos. Petite précision pour les 6 mois, cela ne reste qu'une idée pour le moment. J'ai déjà besoin de me former plus pour bien voir les tenants et aboutissants de mon projet et en déduire faisabilité ;) Au pire, si je reste sur 6 mois, ca permettra au moins de bien faire avancer le projet dès le départ
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Env. 500 message Boulay Moselle (57)
Après si tu pars sur une MOb ca prendra évidemment moins de temps.

Et effectivement tu pourra bien avancer en 6mois en bossant tous les jours 8h.

Fais attention au niveau du calcul de ton budget tu oubliera fatalement des points je te conseille de rajouter 10 %...

Sache quand même que avec les nouvelles normes et avec du matériel moyenne gamme il te sera difficile de descendre en dessous de 800€/m2

Donc pour moi ton budget est réalisable mais il faudra vraiment que tu fasses la quasi-totalité seul
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Bloggeur Env. 300 message Yvelines
@schmitaka : En effet, pour le moment, je me dirige vers une MOB. Petite précision aussi, car pas clair dans mon poste initial : Je vise une maison d'env. 150m² habitable + garage d'env. 20 m² pour un total d'un tout petit peu moins de 170m² (et non une maison de 170m² + un garage).
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Env. 200 message Wissous (91)
Salut,

j'en suis à 4 ans pour une extension de 100m² alors 6 mois c'est un peu juste j'ai une regle prevoi le double voir le triple du temps que tu penses au depart pour faire une tache!!!
apres tu decoupcouvre et aprend sur le moment rein ne sert au depart de savoir comment poser le placo ou faire les bandes si tu en ait aux fondation.
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Bloggeur Env. 300 message Yvelines
@longerenprojet : Disons qu'avec ce que j'ai lu à droite à gauche, c'est très dur de se faire une idée du temps de construction. C'est tellement dépendant du système constructif, des capacités de l'auto constructeur, des copains / famille qui peuvent (ou pas) filer un coup de main, du temps dispo, du projet, etc...

Je me dis que si je me lance, il y aura forcément des choses que j'apprendrais sur le tas. Après, si je peux filer avant un coup de main à droite et à gauche, ca m'aidera aussi à estimer le temps à y passer par exemple.

Question : Tu en es à 4 ans, en bossant quand ? Les WE ? Extension maçonnée ?
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Bloggeur Env. 100 message Lot Et Garonne
Bonjour,

Pour vous donner une idée du temps passé (et c'est pas fini, loin de là...) pour notre construction.
Début terrassement + accès terrain mi mars 2014, et nous en sommes au placo des murs (plafond et isolation faits).
Ils sont 2 (du bâtiment) tous les samedi, parfois 1 ou 2 personnes en plus pour les grandes étape (charpente...) Le dimanche, c'est repos ou alors tranquilou le matin seulement et on a pris du retard à cause de la pluie au départ.
Maison classique de PP, de 126m2 habitable + garage accolé avec briques à coller, charpente fermettes, iso en laine de verre + placo, chauffage PAC plancher chauffant.

Bonne réflexion
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Bloggeur Env. 300 message Yvelines
Aventure : Merci ;) Mais du coup, ca fait 1j à 1j1/2 par semaine ? Maçonnée également j'imagine ?
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Bloggeur Env. 100 message Lot Et Garonne
Peut être un peu plus long maçonnée...nous on s'est donné un an pour la faire, mais en même temps, si c'est plus c'est pas grave, c'est un épreuve, ça chamboule tout le rythme de la famille, alors on y va tranquille. Ca reste une super aventure!
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Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Bonsoir,
si tu as un budget de +/- 150.000,- EUR pour 150m² habitable et 20m² garage, tu peux même faire faire certains postes

Nous avons fait une "semi-autoconstruction" de 145m² habitable + garage de 30m² avec mezzanine, plain-pied....pour un total de 125.000,- EUR (sanitaire, cuisine, peinture, électroménager compris). Certes, nous ne sommes pas en maison passive, "uniquement" en RT 2012 - mais nous avons essayé de nous approcher un max d'une maison passive...(on aurait dû faire une passive d'ailleurs Rolleyes).

Ce que nous avons fait faire:
- le gros oeuvre maçonné + toit (fermette + tuiles)
- le crépis de façade
- la chape sur la totalité de la maison et la pose du carrelage sur une partie
- les bandes des joints (Rolleyes)
- la pose du chauffe-eau solaire

Le reste, nous l'avons fait à deux (mon conjoint- électricien- et moi - qui n'a jamais touché au bâtiment) en 4 mois en travaillant presque tous les jours....

Il faut prévoir aussi les moments où on sature, où on a besoin de souffler, faire et voir autre chose Wink
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
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Bloggeur Env. 300 message Yvelines
@aventure2013 : Merci pour le retour. De ce que j'en vois, c'est en effet un peu plus long (mais un peu et en effet, ça ne change pas tout). Du courage !
@Alapa : Merci pour ton message et les infos. En effet, le budget me semble confortable, j'essaie de chiffrer au plus prêt le tout, et d'après les différents retours sur les récits ou mes recherches, je me rends compte que ca devrait passer sans trop de soucis. Je réfléchis aussi à sous-traiter certaines parties, celles qui pourraient me prendre trop de temps dans le second oeuvre, et à voir ce qui pourrais attendre après l'emménagement

J'essaie également de m'orienter vers des choix constructifs qui permettent de gagner un peu de temps et / ou qui me semble plus simple à mettre en oeuvre, sans perdre en qualité. Je regarde maintenant du coté des dalles bois sur plot par exemple.

Je bosse sur des plans également (même si pas encore de terrain, je sais, c'est mal), afin de me donner une idée de ce que nous aimerions, essayer de simplifier l'architecture et la constructon et ainsi avoir une idée plus précise de l'ensemble (ca me donne une base pour chiffrer en terme de budget ou de temps).

Pour le moment, je bouquinne tranquillement le memento des castors (merci bardal) en continuant mes recherches en parrallèle sur internet. Je verrais pour acheter quelques numéro des cahiers du bricolage et système D plus tard (merci schmitaka) et également quelques DTU

Rien n'est fait, mais ca me passionne, c'est déjà ça ;)
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Super bloggeur Env. 600 message Alès (30)
Bonjour,

Je te conseille de procéder par étapes : tu déposes ta demande de permis de construire pour la maison complète bien sûr, mais tu fais simple pour une première, avec des parties "compartimentées" niveau maçonnerie.
Par exemple, un terrain de lotissement plat et entièrement viabilisé sur sol dur : plus cher, mais pas de terrassement, pas d'assainissement individuel à construire, pas de sous-sol de maison nécessaire etc.
Et tu optes pour une "simple" maison rectangulaire plain pied avec toiture 2 pans : murs de refend avec pignons maçonnés, simples pannes de bois entre les pignons. Et tu construis d'abord ton garage pour te faire la main.

Tu peux faire un plancher bois avec des pannes, avant les 2 dernières rangées de parpaings, qui te servira pour :
1) tes plafonds (plus qu'à clouer dessous un lambris par exemple),
2) ton isolation (plus qu'à déposer un isolant sur ce plancher en combles perdues),
3) te servira d'échafaudage pour poser ta toiture.
En te disant qu'au pire tout ce que tu seras arrivés à faire, ce sera déjà ça de gagné et tu seras toujours à temps de donner le relais à des artisans et te garder quelques postes de 2nd oeuvre comme Aloupa.

Bref, je suis tout à fait d'accord avec ton "essayer de simplifier l'architecture et la construction" Wink

Si ça peut te motiver également, mon homme aussi est ingénieur dans l'informatique et... autoconstructeur autodidacte.
Par contre, il s'est justement fait la main sur des architectures simples, avant de s'attaquer à des murs et toitures biscornues...
et il continue à apprendre tous les jours tellement il y a de métiers à bien connaître pour construire seul !

A+
Marie
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De : Alès (30)
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Bloggeur Env. 300 message Yvelines
Quelques nouvelles,

@Marie : Désolé, j'avais zappé la réponse ! Merci aussi pour ce retour ;)

De mon coté, j'avance tranquillement. J'ai parcouru l'ensemble du forum autoconstruction en m'arretant sur les sujets qui me semblaient intéressant et idem pour le forum ossature bois.

En parallèle, je bouquine le memento des castors. J'ai un peu du mal avec ce dernier, c'est un memento quoi ... De plus, pas du tout orienté MOB et peut être pas trop à jour (j'ai pas vu de fermacell dans la partie cloison par exemple). Bref, il y a quelques trucs sympa mais pour le moment j'accroche moyen. Avis définitif lorsque je l'aurais fini ;)

J'ai par contre dévoré le bouqin "Construction de maison à ossature bois" de Yves Benois et Thierry Paradis, par le CNDB. Je compte d'ailleurs prendre les autres bouquins.

Quand j'en ai marre de lire, j'essaie de me former sur Energy Plus que j'ai découvert il y a peu, logiciel de STD gratuit (j'ai pas trouvé de licence pour pleiades + Comfie ). Ceci dans le but de me rendre compte des impacts d'un point de vue inertie de mes différents choix, sous le climat francilien.

A très bientôt ;)
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Membre super utile Env. 4000 message Pas Très Loin De Lille (59)
Tu as dû le croiser, mais au cas où ce ne serait pas le cas, tu as le récit de CrazyOrk qui est bien intéressant http://www.forumconstruire.com/recits/recit-18417.php
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Bloggeur Env. 300 message Yvelines
J'avais vu celui de poky, exmona et d'autres, mais pas celui là ! Merci pour ça je vais aller le potasser.
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Bloggeur Env. 300 message Yvelines
Très sympa ce récit, ca donne quelques idées et quelques infos. Si vous avez d'autres récits qui vous semblent obligatoires, n'hésitez pas ! ;)
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Membre super utile Env. 4000 message Pas Très Loin De Lille (59)
Celui-là je l'ai suivi depuis le début et ça m'a marquée de suivre le montage des murs etc, et il est pas mal détaillé; mais y'en a beaucoup d'autres auxquels je ne pense pas aussi spontanément.
Tiens là celui de davantages-bois http://www.forumconstruire.com/recits/recit-21547.php . Bon je suis très orientée maisons passives comme tu peux voir...
Le récit des Exmona que tu as déjà trouvé est en effet un incontournable Dry .
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Env. 6000 message Pas De Calais
Il y a également les récits de rabbit et downrider à lire en maison bois haute performance avec pas mal de détails. Bon courage à vous...


http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4108.php


http://www.forumconstruire.com/recits/recit-11453.php

Notre maison passive massive ici ou ici

Edité 2 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Bloggeur Env. 300 message Yvelines
Merci ;)
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Membre super utile Env. 4000 message Pas Très Loin De Lille (59)
Un récit d'auto-constructeur qui a démarré le chantier il y peu http://www.forumconstruire.com/recits/recit-23808_start-60.php#3835110
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Bloggeur Env. 300 message Yvelines
Et bien encore merci ! Ca me fait un peu de lecture quand je sais pas quoi faire ;)
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Membre super utile Env. 4000 message Pas Très Loin De Lille (59)
Profite, bientôt et pour quelques temps ça ne t'arrivera plus de ne pas savoir quoi faire W00t
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Env. 30 message Gironde
Personnellement, je suis en train de construire moi même et tout seul.
Je pense que pour ta surface de maison , tu peux compter environ 2 ans de travaux
... on va dire 3 000 heures, si tu veux diviser le travail (pour compter le cousin, le voisin, le copain... )
il faut aussi que tu saches que tu va passer ÉNORMÉMENT de temps sur la théorie, ou disons plutôt, sur la non-pratique;
c'est à dire sur la recherche web, renseignements auprès des pros, des devis et il faut que je revois ça...et que je recalcule ça .... et que j'aille acheter ça ...
et tout ça , je peux te garantir que ça peux tourner autour de 50% du temps passé...(je mets ma main à couper que c'est pas moins de 30% ...)
tout la problème vient de là : "le temps de travail effectif sur le chantier"
les gens qui se lancent dans l'autoconstruction ne pense qu'a ce temps là , les heures sur chantier.
Je construis tout seul, mais à temps plein car j'ai gardé de la trésorerie sur la vente de ma maison; sinon, je ne le ferai pas.
J'ai aussi un peu l'habitude ( mrzugatelier.com ) , fait une bonne partie de ma 1iere maison(110m2+garage), construit intégralement mon atelier (plans, fabrication des pannes, des portes, etc...160m2) ;
je commence donc à avoir un peu de recul ...
Mais ça n'empêche pas ... je suis en train de démarrer un autre projet (locatif) ....
Alors pourquoi pas toi ...?
L'avantage, c'est que les gens te souhaitent bien du courage, alors qu'il n'en faut même pas , car une fois que tues engagé, ben, t'as plus le choix, il faut finir !!!
ahahah !!!
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Messages : Env. 30
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Env. 10 message Haute Marne
Bonjour, si cela peut aider je commence une formation de monteur construction bois à partir de lundi jusqu'à fin septembre donc si vous le souhaitez j'essayerai de prendre le maximum d'info pouvant tous nous aider (eh oui j'ai aussi l'intention de créer ma propre maison et je pense que la formation va m'aider et aussi vous aider ! lol ! ) comme ça au fur et à mesure de mon "apprentissage" je pourrais aider les uns et les autres dans la quête de l'autoconstruction bon au début je suis pas sur mais avec le temps de nouveaux éléments seront la pour continuer dans nos aventures.
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Messages : Env. 10
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Bloggeur Env. 300 message Yvelines
Hop, comme d'hab, je me connecte pas tous les jours, donc je répond en retard.

Mais merci à vous 2 pour vos retours / propositions, je suis preneur.

Zugolin, des retours que j'ai pu voir, les temps de construction sont finalement trop variables pour me faire une vrai idée. Je pense que le facteur le plus important c'est finalement la personne qui réalise : Comment elle a conçu et préparé le projet en amont, planifié le tout etc...

De mon coté, j'avance doucement sur une STD mais ça reste un métier ;)

++
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