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Crédit pour construire soi-même en auto entrepreneur

Ce sujet comporte 31 messages et a été affiché 1.831 fois
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Env. 20 message Creuse
Bonjour à tous,

je souhaite prendre un crédit immobilier (200000€ terrain + maison) et mon père sera le constructeur de cette maison.
Il est retraité et a été professionnel du bâtiment durant toute sa carrière.

Il vient de finir sa propre maison, à l'époque quand il a pris son crédit, faire son projet par une entreprise n'était pas obligatoire.

En ce qui me concerne, la banque ne veut pas me suivre : Ils exigent que le projet soit fait par un professionnel, c'est à dire par une entreprise. C'est le seul point noir et qui fait qu'ils ne me suivent pas sur ce projet.

Question : mon père peut-il se mettre en statut d'autoentrepreneur pour contourner le problème, avec les assurances qui vont avec etc, disons sur une durée d'un an et ensuite fermer son autoentreprise ?
Messages : Env. 20
Dept : Creuse
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Pourquoi ne pas s'adresser à un courtier ?

Sur ForumConstruire.com, il y a une section "crédit immobilier" qui permet d'entrer facilement en contact avec un courtier en crédit immobilier. C'est gratuit et ça permet de comparer les taux de toutes les banques. De plus, dans certains departements, le formulaire calcule aussi les prets aidés !

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/credit_immobilier/
 
Membre utile Env. 300 message Vienne
Bonjour,

Je ne pense pas qu'il puisse se mettre en auto entrepreneur pour ça. S'il construit l'intégralité de la maison son chiffre d'affaires sera normalement supérieur à 33 100 € HT catégorie prestation de services.

S'il veut être professionnel il est malheureusement obligé de récréer une structure plus lourde.

Bonne journée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Vienne
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Env. 20 message Creuse
Bonjour,

Qu'est-ce qu'il l'obligerai à me facturer autant si je suis son fils et qu'il veut me faire un bon prix ?

En quoi cela peut les regarder si par exemple il décide de me facturer 5000€ la construction ?
Messages : Env. 20
Dept : Creuse
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 300 message Vienne
Normalement nul ne peut vendre à perte. S'il achète les matériaux nécessaires au chantier il doit forcément répercuter le prix sur la facture finale.

Après si c'est vous qui apportez tout les matériaux, c'est peut être différent.

Il va falloir attendre l'avis d'un autre membre.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 300 message Vienne
PS Je travail dans un cabinet d'expertise comptable je poserais la question ce midi à mes collègues qui s'occupe des artisans commerçants et te dirais ça sur le coup de 13h30-14h
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Creuse
Super merci beaucoup pour l'info. Effectivement c'est moi qui prendrai le matériel. Le père serait la que pour la main d'œuvre
Messages : Env. 20
Dept : Creuse
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 300 message Vienne
Re,

J'ai la réponse de ma collègue.

Pour te rassurer il y a aucun soucis avec le statut d'auto entrepreneur.


Il faut que tu fournisses les matières premières à la constructions.

Ton père facture uniquement la main d’œuvre. Sachant qu'il peut facturer ce qu'il veut car le nombre d'heures est invérifiable par les impôts. (Ne pas dépasser 33 100 € HT seuil maximum du statut auto-entrepreneur)

Par contre attention car ton père sera soumis au RSI et à l'impôt (prélèvement à la source).

Tu peux trouver le barème sur internet.

Espérant avoir répondu à tes interrogations
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Creuse
Super ! Donc c'est une solution tout à fait légale pour contourner le problème si je comprends bien.

Du coup si mon père veut me facturer uniquement 1000€ c'est son droit n'est-ce pas ?
Messages : Env. 20
Dept : Creuse
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 300 message Vienne
C'est son droit il peut. Si il y a des contrôles le nombre d'heures réellement réalisé est invérifiable.

Après mettre 10 heures facturées ce ne sera pas forcément très crédible. Biggrin

A vous de voir mais vous pouvez bien gratter la dessus
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Creuse
Hé hé bah oui nous nous avions pensé mettre un forfait sans détailler les heures pour vraiment rester ambiguë en fait x)
Messages : Env. 20
Dept : Creuse
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Vérifier si cela ne va pas lui faire suspendre le versement de sa retraite le temps de son "activité".
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


pas sur que le statut d'AE soit le plus avantageux (cotis ) , ce n'est plus AE mais micro-entreprise avec RSI et cie ;

la SAS serait certainement plus simple.
Papa sera "PDG" (gérant majoritaire), ne sera pas obligé de se verser de salaire, ne cotisera pas s'il n'en perçoit pas.
la SAS facture un forfait "assistance à la construction" ou un similaire, elle sera imposée sur ce bénéfice au nom de la société et c'est tout.

un peu de paperasse au départ (redaction des statuts et cie) mais sans comparaison pour la "tranquillité" pour la suite.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour

Est-ce que vous avez essayé de consulter d'autres banques ?

Si une section auto-construction existe sur ce forum, c'est qu'il doit y avoir moyen d'obtenir un prêt sans passer par un professionnel. Wink

Par ailleurs, si votre banque actuelle veut que vous passiez par un professionnel, c'est sans doute pour avoir les assurances correspondantes. Donc votre père devra les souscrire... et l'amortissement de ce coût sur une seule maison sera peut être élevé.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Sans assurances, il est beaucoup plus difficile de revendre et on reste responsable en cas de sinistre, c'est à prendre en compte.

1 assurance annuelle a un coût c'est certain mais ce serait mieux pour tout le monde... et avec contrat société, le Papa sera également couvert en cas d'accident.
dsl, c'est mon ptit coté positif Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Puur a écrit:Super ! Donc c'est une solution tout à fait légale pour contourner le problème si je comprends bien.

Du coup si mon père veut me facturer uniquement 1000€ c'est son droit n'est-ce pas ?


Bonjour,
Pas sur que ça marche votre affaire. Si votre père vous facture 1000, la banque va vous prêter 1000 aussi. Et comment allez vous payer les matériaux ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Yvelines (78) (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
L'entreprise Papa facture la prestation manuelle = il fait le devis pour cette partie
fiston demande les devis matériaux chez les revendeurs, GSB négoces ou autres

puis la totalité pour le dossier bancaire.

Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Creuse
Exactement Elisa
Merci à tous pour vos réponses

J'ai fais 3 autres banques, aucune ne veut faire de prêt si pas de professionnel avec contrat de construction. Les banques exigent un maître d'œuvre malheureusement.
Messages : Env. 20
Dept : Creuse
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Les banques sont évidemment plus frileuses pour une auto-construction. Mais il y en a qui arrive quand même à obtenir un prêt.

Il faudrait trouver des banques qui ont l'habitude des auto-construction. Avez-vous penser à faire appel à un courtier. Ils ont plus l'habitude, et sauront peut être vous dire si c'est vraiment impossible, ou si c'est possible vous aiguiller vers les bonnes banques.

Par exemple, meilleurtaux.com fait du courtage gratuitement. Donc c'est peut être à tenter avant d'imaginer un montage compliqué avec création d'entreprise. (Il doit y avoir d'autres courtiers gratuits, mais vu que ma banque me proposait un très bon taux, je n'ai pas creuser le sujet. J'ai utilisé meilleurtaux.com seulement pour l'assurance du pret, et ça s'est bien passé)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Creuse
Disons que je suis un peu pris de court, du coup je vais d'abord acheter le terrain dans un premier temps et ensuite je regarde comment faire pour la construction du coup.
Messages : Env. 20
Dept : Creuse
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Pour la signature du terrain, faites bien attention à ne pas oublier de conditions suspensives.

Le prêt bien sûr, mais aussi l'obtention du PC et l'étude de sol.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Orne
Bonjour, je ne sais pas si cela peu t'aider mais j'ai obtenue mon crédit au "crédit agricole" en juillet dernier, avant j'étais au crédit mutuel et il voulais pas.

Pour information on a fait un crédit de 144.000 sans apport personnel. On est tout les 2 en cdi et on gagne que 2100 euros net par mois.

Par contre je travail dans le bâtiment dans l'entreprise de mon père, je lui est dit de venir avec moi à la banque déjà pour les rassurer un peu, tu doit mettre le paquet des le premier rdv.

Si je peu te donner un conseil, prend le temps de monter un dossier solide, il te faut tout les devis, du moins tu doit faire croire à ta banque que tu va utiliser les devis fournis. Dans les fait c'est impossible de faire tout avec les même devis, du coup tu fait des devis bidon jusqu'à arriver à la somme que tu veut rèellement, tu rajoute ta petite marge dedans pour être sûr du coup.

L'important c'est que la banque vois que tu a bien réfléchi sur ton dossier.
Moi j'avais déjà fait mes plans avec des insertion 3d tout sa.

Moi j'ai 2 enfants du coup j'ai même montré les compte et j'ai dit que je pourrait les transféré chez eux.

Enfin il faut que tu joue malin qu'il est confiance en ton projet.
Messages : Env. 20
Dept : Orne
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Env. 30 message Seine Et Marne
Bonjour avez vous trouvé une solution?
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Creuse
Bonjour,

Non toujours pas. J'ai essuyé un refus par toutes les banques.
Une m'a proposé de trouver un architecte qui suivrai les travaux pour qu'ils m'accordent le prêt. La responsabilité serait endossée par ce dernier....

Je cherche toujours une solution
Messages : Env. 20
Dept : Creuse
Ancienneté : + de 7 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Seine Et Marne
Pas facile en effet . Je me demande comment ont fait les autres en auto construction ? Sans doute avaient ils un bon apport ...
Et si vous passiez par une entreprise juste pour faire la structure ? Ca vous permettrait d'avoir la décennale et d'emprunter pour le terrain au passage ..
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Creuse
Passer par une entreprise pour le clos et couvert aucun souci ça passe. Mais me dire que je vais perdre 30000€ sur qqch que je maîtrise parfaitement ça fait mal.

Il y a quelques années c'était pas compliqué. Mais maintenant les banques sont très réticentes. Si vous connaissez un directeur de banque ça peut passer mdr
Messages : Env. 20
Dept : Creuse
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Creuse
Ce que j'ai oublié de dire c'est que le prêt pour le terrain seul est passé
Messages : Env. 20
Dept : Creuse
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Seine Et Marne
Ah encore plus dommage de laisser une personne acheter un terrain mais le "coincer" pour la construction...

Malheureusement je ne connais pas le directeur d'une banque ^^ Tongue
Messages : Env. 30
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Des récits que j'ai lu, le prêt pour le terrain est "simple" vu que la banque pourra de toute façon saisir le terrain et le revendre pour récupérer ses sous si jamais il y a problème. Un terrain ne perds pas de valeur, il en prends (citation de je ne sais plus qui sur le forum).

En revanche, pour la construction, si elle s'écroule, la banque n'a plus rien. Certains sont parvenu à convaincre une banque, mais parfois leur recherche a pris plus d'un an. Il vous faut un dossier béton, démontrer que la maison ne va pas s'écrouler (et le banquier, il ne vous croiera pas sur parole, il faut démontrer que vous savez de quoi vous parlez, que vous avez prévu tout ce qui était prévisible, mais aussi tout ce qui était imprévisible).
Ne passez pas votre apport pour l'achat du terrain car c'est le plus simple à obtenir comme prêt.
Constituez-vous une épargne "matelas" qui ne sera pas dédiée à la construction, mais servira en cas de coup dur.
Les taux sont bas donc les banques sont bien plus frileuses pour prêter, il faut toutes les garanties.
La décennale vous couvre (ainsi que la banque) si la maison s'écroule (parce que là, elle ne vaudra plus rien). Mais en autoconstruction, vous ne l'aurez pas (et si votre père la prends, la décennale se retournera contre lui si la maison s'écroule).

Faites plusieurs agences, éloignez-vous un peu de chez-vous.
Bref, vous êtes partis pour l'une des plus grosse galère de l'autoconstruction, ça va vous prendre des mois donc soyez patient.

Rappel : dossier béton. Mais béton de chez béton. Du genre si vous avez un dossier béton, bétonnez-le 2 fois plus, puis ajoutez encore plein de détails et de garanties.
Et faites une présentation jolie histoire qu'on ne s'endorme pas et qu'on ait envie de le lire (parce que sinon la banque ne regarde pas et refuse par défaut).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Creuse
Merci pour cette excellence réponse bien garnie
C'est en effet tout à fait ce que j'ai pu comprendre.
Mon père ayant été maçon 40 ans de sa vie, et ayant construit sa maison et finie cette année, je devrais pouvoir monter quelque chose de convaincant pour le dossier.

Pour le financement j'ai exactement fait ce que vous dites, uniquement la somme pour le notaire en guise d'apport.

Dans l'immédiat je me penche sur la possibilité de passer par un architecte pour éviter 2 crédits tant que celui du terrain n'est pas validé.

Auriez vous une idée du coût qu'aurait l'agrément d'un architecte ?
Si je ne trouve pas, je monterai un dossier bien bétonné
Messages : Env. 20
Dept : Creuse
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

pourquoi un archi ? Huh

dsl je n'ai rien contre mais là , je ne vois aucun rapport... si ce n'est : payer l'archi en mission complète pour "avoir" ses assurances Huh
habituellement 12-14% du prix ht de la construction (réalisée et facturée par des pros) ...

'v'là l'avantage Crying
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message Puy De Dome
Bonjour, pour moi aussi ça était la galère. Dans mon cas semi auto construction, j'ai fait faire maçonnerie et plomberie chauffage et je fais le reste. J'avais monter un chiffrage bien détaillée poste par poste, 3 banques seulement me prêtais, crédit agricole, banque populaire et casse d'épargne.
Messages : Env. 50
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 14h44
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