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Isolation du plafond du vide sanitaire ?

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Env. 30 message Hauts De Seine
Bonjour ou bonsoir, suivant vos horaires.

J'ai fait réaliser l'an dernier une extension à mon pavillon pour yloger ma cuisine. L'entrepreneur a utilisé des briques (je ne sais paslesquelles) pour les murs, et aussi... des hourdis en brique. Je n'aipas beaucoup d'info sur la chape, qui intègre un circuit de chauffagepar eau chaude. Juste qu'ils ont installé des plaques (stylepolystyrène) pourvues de plots pour organiser le circuit.
L'hiver dernier a été rude, et j'ai eu du mal avec le chauffage qui tourne à plein sans que la cuisine ne chauffe vraiment.

L'extension est construite sur un vide sanitaire. Le vide sanitaire est bien ventilé, et il dispose d'une chape brute.
Les conduits eau / électricité ne sont pas intégrés dans la chappemais passent dans le vide sanitaire (donc il y a rupture d'isolationquand les canalisations / fils remontent vers la cuisine)...


En imaginant que la chappe ne soit pas isolée correctement, est-ilpossible de limiter la casse en installant un isolant au plafond duvide sanitaire, style plaques de chez Knauf ou Efisol ?
Messages : Env. 30
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez sur la page devis isolation de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 30 message Hauts De Seine
J'ai oublié de mentionner : quand j'enlève l'enjoliveur d'une prise électrique, il y a un méchant courant d'air qui sort...

Y'a-t-il moyen de faire réaliser une expertise sans que cela coute un bras ?
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
blopper a écrit:J'ai oublié de mentionner : quand j'enlève l'enjoliveur d'une prise électrique, il y a un méchant courant d'air qui sort...

Y'a-t-il moyen de faire réaliser une expertise sans que cela coute un bras ?



Bonsoir blopper ,

Mettez de la laine de verre derrière chaque prise pour éviter ce courant d'air .

Pour votre plancher , l'artisan vous a mis du TMS ?

A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Env. 30 message Hauts De Seine
Merci, c'est super rapide.

Pour la chape, point de TMS je le crains.

Pour la laine de verre dans les prises, il faut les mettre dans la boite qui est montée dans le mur, qui reçoit le bloc prise ? En gros il faut noyer les fils dans la laine de verre ?
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Re ,

Non , il faut démonter les blocs prises et boucher à l'arrière .

Pour le chauffage au sol , il faudrait voir avec un pro ( plombier si l'isolant n'est pas une obligation DTU )

Bonne soirée
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Env. 30 message Hauts De Seine
philippe29 a écrit:Re ,
il faut démonter les blocs prises et boucher à l'arrière .


Merci. Quoi que chez nous, les blocs ont été cimentés au mur de brique lors de la construction, donc l'insertion de laine de verre va être difficile.
Sinon je peux utiliser de la mousse isolante expansive en polyuréthane ?
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
blopper a écrit:

Merci. Quoi que chez nous, les blocs ont été cimentés au mur de brique lors de la construction, donc l'insertion de laine de verre va être difficile.
Sinon je peux utiliser de la mousse isolante expansive en polyuréthane ?


Le problème avec la mousse , c'est quelle prend beaucoup de place une fois expensée

Vous risquez de ne plus avoir de place pour votre cache prise .

Ou peut être de la laine de roche en flocon .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
blopper a écrit:Je n'ai pas beaucoup d'info sur la chape, qui intègre un circuit de chauffage par eau chaude. Juste qu'ils ont installé des plaques (style polystyrène) pourvues de plots pour organiser le circuit.
L'hiver dernier a été rude, et j'ai eu du mal avec le chauffage qui tourne à plein sans que la cuisine ne chauffe vraiment.

Bonsoir, quelle est l'énergie utilisée pour votre chauffage au sol ?

blopper a écrit:En imaginant que la chappe ne soit pas isolée correctement, est-il possible de limiter la casse en installant un isolant au plafond du vide sanitaire, style plaques de chez Knauf ou Efisol ?

Si le problème ne vient pas du chauffage, oui ce sera possible : des plaques de polystyrène collées.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 30 message Hauts De Seine
Nous nous chauffons au fioul...

La chaudière, une De Dietrich, est récente, elle a 5 ans. Le reste de la maison était chauffé correctement. Dans la cuisine, il faisait bon dans les placards à provision, mais moins dans la pièce elle-même. J'ai l'impression que l'isolation est à revoir dans son ensemble(y compris l'isolation du plafond qui est une couche de laine de roche de 7 à 10 cm, pas doublée / croisée).
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

en plus d'isoler sous la dalle, vous pourriez commencer par isoler les tuyaux d'eau : il existe des manchons spéciaux, c'est fait en 2mn.

s'il n'y a que 7-10cm d'isolant sous toiture il faudrait en ajouter... pour arriver à 22-25cm (25 c'est mieux).
7cm çà ne s'appelle pas 'isolation'

pour l'isolation de la dalle effectivement si c'est serpentin sur dalles à plot ce n'est pas top (moins bien que le TMS mais plus facile à poser...).
Il n'empêche que ces dalles à plot doivent avoir un "R" mini (et donc une épaisseur mini) selon le lieu de pose (VS, dalle sur terre plein, étage sur pièce chauffée...)

ps : je viens de chercher tes autres posts pour connaitre ta région (froide ou pas ?) et j'ai lu le post concernant ton entrepreneur je n'ai malheureusement pas de réponse à ta question si ce n'est bien sur de ne pas lui régler le solde.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Hauts De Seine
merci pour votre aide. Ca fait du bien de se sentir moins seul...

***** a écrit:vous pourriez commencer par isoler les tuyaux d'eau : il existe des manchons spéciaux, c'est fait en 2mn.


J'y avais pensé. Il faut que j'étudie la chose : si je colle des plaques de
polystyrène, le plafond du vide sanitaire va descendre.
Si je dois en plus réserver de l'espace pour l'isolation des tuyaux (uniquement eau chaude sanitaire), il faut que cela ne descende pas trop bas...

***** a écrit:s'il n'y a que 7-10cm d'isolant sous toiture il faudrait en ajouter... pour arriver à 22-25cm (25 c'est mieux). 7cm çà ne s'appelle pas 'isolation'

Donc je n'ai plus qu'à ouvrir le toit pour passer entre le faux-plafond et les tuiles, et remettre de l'isolant... Super pas drôle.

***** a écrit:
Il n'empêche que ces dalles à plot doivent avoir un "R" mini (et donc une épaisseur mini) selon le lieu de pose (VS, dalle sur terre plein, étage sur pièce chauffée...)

Et bien ... je ne suis pas certain que l'entrepreneur se soit soucié de ça. Déjà que le cablage électrique ne respecte pas les DTU... Alors pour la dalle, une fois coulée, qui peut vérifier, hein ?

***** a écrit: je viens de chercher tes autres posts pour connaitre ta région (froide ou pas ?)

Je suis dans le 92...
Messages : Env. 30
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Lyon (69)
pour ton isolation de vide sanitaire, pourquoi ne pas mettre des panneaux de coton ou du coton vrac!! c'est un trés bon isolant, et en plus c'est bon pour l'environnement. et tu fais pareil pour ta toiture. il existe plusieurs épaisseurs
Messages : Env. 20
De : Lyon (69)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

Dans le 92 il n'y a peut-être pas grand risque de gel sous le VS ?
j'aurais mis des manchons isolants pour l'eau chaude (éviter les déperditions) ET eau froide (éviter les risques de gel).

pour la toiture oui, va falloir détuiler : y a quoi exactement sous les tuiles ? de la volige ? un pare pluie ou direct l'isolant ?
Si tu peux isoler avec ouate cellulose soufflée, çà eviterait de démonter tout le toit.



=> Cousine : Je ne suis pas non plus pour les isolants poly-machin mais là, je crains que ce soit le plus simple.
pour un isolant soufflé dans le VS çà risque de ne pas être très facile, il faudrait refaire un "sous-plafond" en Fermacel ?
et question curiosité : pourquoi coton plutôt que ouate celulose ? çà convient en isol extérieure ? ils sont rares les utilisateurs de coton si tu peux nous en dire plus ce serait sympa.

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 30 message Hauts De Seine
cousine a écrit:pour ton isolation de vide sanitaire, pourquoi ne pas mettre des panneaux de coton ou du coton vrac!! c'est un trés bon isolant, et en plus c'est bon pour l'environnement. et tu fais pareil pour ta toiture. il existe plusieurs épaisseurs


C'est un vide sanitaire donc ouvert sur l'extérieur. Avec un risque d'humidité et de bestioles (insectes et rongeurs). De plus il faut que j'isole un plafond, donc le coton vrac non merci : je ne veux pas faire de coffrage, ni remplir le vidse sanitaire en entier !
Par ailleurs... le local fait 85 cm de haut, donc je ne vais pas pouvoir mettre une grosse épaisseur...

Donc j'avais pensé à des plaques style URSA XPS HR L. Ce n'est pas pour éviter le gel, mais pour limiter les pertes par le bas, car le plancher chauffant a du mal.

***** a écrit:bonjour,
Pourla toiture oui, va falloir détuiler : y a quoi exactement sous lestuiles ? de la volige ? un pare pluie ou direct l'isolant ?
Si tu peux isoler avec ouate cellulose soufflée, çà eviterait de démonter tout le toit.


Coté toiture je vais voir, ça peut jouer. Sinon je vais essayer derajouter 16 ou 20 cm de laine de verre, ça fera une bonne couche enplus...

Si j'ai tout suivi, la toiture a été posée sur un isolant mince (les trucs magiques avec des bulles dedans et des feuilles réfléchissantes dehors). Ensuite il y a le vide. Ensuite, accroché à la charpente, il y a un plafond suspendu. Posé sur le plafond suspendu, il y a de la laine de verre (avec qques trous bien entendu, car il y a qques fils / spots).
Messages : Env. 30
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Hauts De Seine
Ca doit être la période estivale, tout le monde est à la plage ou en train de bricoler pour passer l'hiver dans le meilleur confort possible...
J'avance petit à petit, donc, merci à *****, Cousine, Isaac et Philippe29 pour vos contributions !

Coté vide sanitaire, je pense que je vais poser polystyrène extrudé type KAUF XPS® Polyfoam (D 350 TG ou LJ) ou URSA XPS HR L. Je mettrais :
- soit des traverses maintenues par des suspentes (c'est plus pratique que la colle pour le démontage, qui peut être nécessaire pour la maintenance du circuit électrique qui est suspendu)
- soit une ossature bois par en-dessous, ce qui devrait bien aller car je n'ai qu'une largeur de 3,5m et ce vide sanitaire n'est pas humide du tout.

Coté plafond, je vais demander un devis pour un detuilage (partiel) + ajout de laine de verre épaisseur 24 / R = 6 en plus de l'existant.
J'espère que mon plafond suspendu sur traverses métalliques peut supporter ce poids en plus !
Si l'ajout de laine de verre est compliqué, pourquoi pas un soufflage de laine de verre en flocons ...
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Env. 30 message Hauts De Seine
Des avis sur les solutions que j'ai retenues ?
Maintenant que tout le monde est rentré de vacances ?

blopper a écrit:
Coté vide sanitaire, je pense que je vais poser polystyrène extrudé type KAUF XPS® Polyfoam (D 350 TG ou LJ) ou URSA XPS HR L. Je mettrais :
- soit des traverses maintenues par des suspentes (c'est plus pratique que la colle pour le démontage, qui peut être nécessaire pour la maintenance du circuit électrique qui est suspendu)
- soit une ossature bois par en-dessous, ce qui devrait bien aller car je n'ai qu'une largeur de 3,5m et ce vide sanitaire n'est pas humide du tout.

Coté plafond, je vais demander un devis pour un detuilage (partiel) + ajout de laine de verre épaisseur 24 / R = 6 en plus de l'existant.
J'espère que mon plafond suspendu sur traverses métalliques peut supporter ce poids en plus !
Si l'ajout de laine de verre est compliqué, pourquoi pas un soufflage de laine de verre en flocons ...


Merci
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 04h34
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