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Isolation par l'extérieur du vide sanitaire

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 11.792 fois
labégude
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
De : La Bégude De Mazenc (26)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 17/02/2012 à 16h08
Isolation par l'extérieur du vide sanitaire
Bonjour ForumeursConstructeurs!

Ma construction est en cours, voici une coupe de ce que ça devrait donner :




Il y a des ponts thermiques au niveau de la dalle : au centre de la maison, et en périphérie de la dalle :



Le vide sanitaire est ventilé par 2 PE de 100mm qui traversent la dalle et qui sont ouverts sur l'extérieur


Mon idée, aussi farfelue que moi :
Isoler le vide sanitaire par l'extérieur, puis bricoler un panneau solaire à air et injecter l'air chauffé dans le vide sanitaire pour réchauffer la dalle par les ponts thermiques, et utiliser l'inertie du vide sanitaire pour restituer la chaleur toute la nuit en collant des plaques de polystyrène extrudé tout autour de la maison, pour qu'en périphérie, les calories injectées dans le vide sanitaire ne se perdent pas dans le sol mais se transmettent à la dalle.





les contrainte :

-Coller les plaques de PSE

-protéger la plaque de PSE :
en haut : des infiltrations d'eau de pluie et de mes gamins qui risquent d'essayer de s'en servir comme rebord pour rentrer dans la maison par les fenêtres
au milieu : des contraintes mécaniques du sol et des coups portés accidentellement par des gamins qui jouent
en bas : des remontées d'humidité


Vos avis sur l'idée? (à part : "se chauffer par les ponts thermiques, quelle idée saugrenue")
Vos idées pour coller et protéger la plaque de PSE?
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nico24

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 900
De : Dordogne (24)
Ancienneté : + de 11 ans
Le 17/02/2012 à 17h14
Bonjour

une idée bête mais qui a fait ses preuves. Mettre un isolant (exemple TMS) entre la chape et la dalle. Ca réduit les ponts thermiques en about de dalle et les refends intermédiaires donnant dans le VS.

j'ai dit une idée bête car si tu ne l'envisages pas c'est que tu n'as peut être plus la place ..... Désolé mais à part j'ai pas d'idée et aurai mieux fait de me taire

A+
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http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=62273
Terrain acheté le 7/04/07
PC déposé le 26/06/08
PC redéposé le 9/07//08 et obtenu le 9/09
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labégude
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
De : La Bégude De Mazenc (26)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 17/02/2012 à 23h35
Le TMS, c'est une idée pas bète du tout et qui a fait ses preuves, pour moi, c'est trop tard, du coup, j'essaie d'explorer l'idée de l'isolation périphérique, mais n'étant pas du métier, les techniques m'échappent.
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yoda_51

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 8000
Ancienneté : + de 10 ans
Le 18/02/2012 à 01h29
bonsoir, les fleches sont dans le mauvais sens, c'est la chaleur qui s'enfuit, tu sais les molécules chaude vibre + que les molécules froides, donc la chaleur se disipe et est disoute vers la masse froide extérieur

je crois que tu ne te rend pas bien compte de la conductivité thermique du béton, que ce soit fondations murs ou dalle tout sera peu pret a la meme température, les moindres calories absorbé par la chappe seront attiré vers la masse de béton fortement vu la conductivité, et sera dissoute. au mieux tu arrivera a chauffer la surface de la chappe de quelques degré mais c tout

après le sol est a une dizaine de degré donc les pertes n'ont rien a voir avec un mur extérieur a -10 et du vent qui souffle dessus


te reste la solution de mettre un revetement flottant sur une couche d'isolant jpense tu resentira bcp moins le froid que du carrelage collé sur la chappe

tu en es ou dans la construction enfaite? pense a ceux qui ont une dalle béton a l'étage et qui chauffe leur dalle au plafond du RDC a 20° vla les pertes ^^
@+
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patatoche

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 8 ans
Le 18/02/2012 à 08h00
L utilisation du PSE est une mauvaise solution.
C est un matériau poreux et l eau qui s infiltre diminue fortement ses qualités isolantes.
Il faut préférer le XPS le polystyrène extrudé
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labégude
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
De : La Bégude De Mazenc (26)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 18/02/2012 à 13h16
yoda_51 a écrit:bonsoir, les fleches sont dans le mauvais sens, c'est la chaleur qui s'enfuit, tu sais les molécules chaude vibre + que les molécules froides, donc la chaleur se disipe et est disoute vers la masse froide extérieur

oui, mais c'est plus abordable pour les non physiciens de se représenter une entrée de froid plutôt qu'une fuite de calories

yoda_51 a écrit:
je crois que tu ne te rend pas bien compte de la conductivité thermique du béton, que ce soit fondations murs ou dalle tout sera peu pret a la meme température, les moindres calories absorbé par la chappe seront attiré vers la masse de béton fortement vu la conductivité, et sera dissoute. au mieux tu arrivera a chauffer la surface de la chappe de quelques degré mais c tout

Quelques degrés, c'est exactement ce qu'il me faut pour éviter d'avoir la sensation de sol froid. Au dessus, le poêle à granulés s'occupera de chauffer l'air

yoda_51 a écrit:
après le sol est a une dizaine de degré donc les pertes n'ont rien a voir avec un mur extérieur a -10 et du vent qui souffle dessus

pour ça que l'isolant serait posé verticalement (plaques de 125x60) pour isoler en partie de la terre

yoda_51 a écrit:te reste la solution de mettre un revetement flottant sur une couche d'isolant jpense tu resentira bcp moins le froid que du carrelage collé sur la chappe

style TMS sous chape?

patatoche a écrit:L utilisation du PSE est une mauvaise solution.
C est un matériau poreux et l eau qui s infiltre diminue fortement ses qualités isolantes.
Il faut préférer le XPS le polystyrène extrudé

je connaissais pas l'abréviation de l'extrudé, j'ai utilisé le terme PSE à tort >_<
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yoda_51

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 8000
Ancienneté : + de 10 ans
Le 18/02/2012 à 13h25
[quote="labégude"]
yoda_51 a écrit:bonsoir, les fleches sont dans le mauvais sens, c'est la chaleur qui s'enfuit, tu sais les molécules chaude vibre + que les molécules froides, donc la chaleur se disipe et est disoute vers la masse froide extérieur

oui, mais c'est plus abordable pour les non physiciens de se représenter une entrée de froid plutôt qu'une fuite de calories

yoda_51 a écrit:
je crois que tu ne te rend pas bien compte de la conductivité thermique du béton, que ce soit fondations murs ou dalle tout sera peu pret a la meme température, les moindres calories absorbé par la chappe seront attiré vers la masse de béton fortement vu la conductivité, et sera dissoute. au mieux tu arrivera a chauffer la surface de la chappe de quelques degré mais c tout

Quelques degrés, c'est exactement ce qu'il me faut pour éviter d'avoir la sensation de sol froid. Au dessus, le poêle à granulés s'occupera de chauffer l'air

Citation: je doute vraiment que tu ressentes quelques chose

yoda_51 a écrit:
après le sol est a une dizaine de degré donc les pertes n'ont rien a voir avec un mur extérieur a -10 et du vent qui souffle dessus

pour ça que l'isolant serait posé verticalement (plaques de 125x60) pour isoler en partie de la terre
oui la je pense c'est valable meme si le mur en brique est conducteur thermique ça améliorera

yoda_51 a écrit:te reste la solution de mettre un revetement flottant sur une couche d'isolant jpense tu resentira bcp moins le froid que du carrelage collé sur la chappe

style TMS sous chape?

non style sous couche 3 ou 4 mm puis parquet flottant, pour le carrelage il existe surement des moyens pour insérer un couche qui désolidarise et qui en meme temps isole un peu (on peut en poser sur des planchers bois suffit d'ajouter un adjuvant a la colle et ça devient de la patte a modeler quasi donc sur un sol souple c'est l'idéal donc a voir si tu peux adapter ça chez toi?

@+
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labégude
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
De : La Bégude De Mazenc (26)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 18/02/2012 à 14h16
si on désolidarise, on fragilise pas?
Tiens, en parlant de fragiliser... si je mets un tms entre la chape et la dalle, j'ai besoin de mettre une armature dans la chape?
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massa-ite

Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 20/02/2012 à 17h58
L'idée d'isolation exterieure avec du PSE est pas mauvaise. Sauf qu'il faut prendre du PSE haute densité, et des produits spéciaux pour parties enterrées. Le PSE est collé avec une colle bitumineuse, les revêtements résistent à l'humidité des parties basses, et il il résiste bien aux chocs.
Seigneurie en vend, ça s’appelle du perimaxx. Sto aussi propose ces produits.
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www.massa-ite.fr : entreprise spécialisée dans l'isolation extérieure
www.iso-exterieure.fr : site de fourniture de produits et de conseils en isolation extérieure
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labégude
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
De : La Bégude De Mazenc (26)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 20/02/2012 à 18h21
Par dessus, il est possible de crépir?
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massa-ite

Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 20/02/2012 à 18h43
ça dépend des systèmes :
Chez Seigneurie c'est entoilage + peinture
Chez Sto c'est entoilage + RPE (un crépi fin)
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lecactus54

Messages : Env. 40
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 1 an
Le 20/11/2017 à 10h33
Bonjour petite ressortie du sujet, au final ce pont thermique par le mur de soutiens au milieu du vide sanitaire c'est résolu comment?
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lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 20/11/2017 à 10h57
Bonjour
pour l'isolation par l'extérieur (partie vide sanitaire + débord de 15 ou 20 cm
à l'extérieur) il existe le Roofmate LG-X (c'est un XPS) surfacé sur 1 cm par
une protection en mortier.
Cdt
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