Choix du Type de Cloison

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filou59 Picto info

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Le 08/09/2009 à 17h21 Bloggeur Env. 300 message Nord

Bonjour

Je me reserve le 2nd Oeuvre dans notre construction, et j'en suis a me poser la question du type de cloison.

Notre maison maison se construit (et ca va bientot etre a moi de jouer

), au final nous avons après plusieurs changement au fil de nos études opté pour un mur composite.

Porotherm de 15cm - Isolé par l'extérieur avec 12cm de PU - Puis une brique de 11 pour la finition.

Au niveau des cloisons, j'aime pas trop le tout ce qui est a base d'armature métallique, je trouve les cloison placo "un peu légère".

Il me reste donc :
-Carreau de Plâtre
-Béton cellulaire
-Brique Plâtrière

J'ai déjà travaillé avec le béton cellulaire, c'est un matériau simple a travaillé même pour un débutant, assez léger.
Les carreaux de plâtre, l'inconvénient a mon avi c'est leur poids, certains parle aussi de risque de fissure ...
Les briques plâtrières, dans leur version alvéolaire, cela permet de faire passer les gaines elec en meme temps si l'on prevoi les reservation,

La brique platriere necessite un platrage de 1 a 2 cm ce qui induit un temps de sechage ...
Le BC en version carreau lisse, demandera a mon avi un peu moins de finition
Les carreau de platre sont ceux qui demanderons pratiquement aucune finition il me semble une foi le poncage des joints effectué.

Au vue des propriété acoustique de ces différentes solutions je pense opter pour des cloisons double pour les chambres afin d'aténuer les bruits :
2 Carreaux de 5 prenant en sandwitch une laine de verre ou de roche.
ou un carreau de 5 et 7 et un LDV ou LDR.

Qu'en pensez-vous ?

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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de cloison...

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isaac

Le 08/09/2009 à 17h57 Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)

sBonjour, pense aux saignées qui devront être réalisée dans les briques creuses pour les descentes électriques, et aussi celles horizontales pour les carreaux de plâtre ou béton cellulaire...

Tu imagines tes doubles cloisons de 15 cm partout ? Rolleyes

Tu as certaines briques plâtrières avec laine de roche incorporées dans les alvéoles (voir le prix).

Pour le passage des gaines, le mieux sera les doubles rangées d'alvéoles (à partir de 50 d'épaisseur) + enduit de chaque côté (= 70).

Tu peux aussi prévoir quelques cloisons lourdes (briques pleines, parpaings remplis de sable mais attention au surpoids) dans les pièces recevant des apports solaires intéressants, ce qui, en plus de ton isolation extérieure, contribuera au lissage des températures, et à limiter l'inconfort estival.

Tu as aussi les briques de terre crue, excédent régulateur hygrométrique.

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filou59 Picto info

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Le 08/09/2009 à 19h46 Bloggeur Env. 300 message Nord

Salut isaac

Pour les saignées j'avais prévu le coup, je pense etre équipé pour, j'ai trouvé il y a quelques mois une rainureuse Makita sur un site d'annonce avec des disque neuf pour un bon prix.

Reste plus qu'a trouvé un aspi pour limiter la poussière et pour éviter de choper un cancer avant l'heure ... Biggrin

Toute facon coté porotherm je devrait en faire des saignées.

C'est quand j'ai vu la doc du système Carobric de chez imerys et quand j'ai vu qu'il était possible de faire passer des gaines de 20mm de diamètre dans les alvéoles que j'ai trouvé le systeme interessant.

Citation: Tu imagines tes doubles cloisons de 15 cm partout ?

J'ai déjà des mur de 40 exterieur, je suis plus a 15/20cm pour des cloisons Biggrin

Pour les briques platrieres avec laine de roche incorporées, je connais (enfin j'ai vue les produits dans les doc fabriquant), maintenant concernant prix et surtout dispo/aprovisionnement chez moi c'est plus difficile. (Point.P/Reseau Pro ... ne les référence pas dans mon secteur)

Citation: Pour le passage des gaines, le mieux sera les doubles rangées d'alvéoles (à partir de 50 d'épaisseur) + enduit de chaque côté (= 70).

Chez Imerys ou chez Terreal , j'avais plutot l'impression que c'etait a partir de 70mm d'epaisseur les double alveoles.

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Le 08/09/2009 à 20h18 Photographe Env. 2000 message Lens (62)

Bonjour,

Moi, je recherche la meilleure solution de cloison et j'ai pensé à un système sur mesure concurrent au placostyl :
au lieu d'avoir des plaques de plâtres, on a des plaques d'hydropanel de 12 mm, et un isolant naturel type fibre de bois entre 2.

Que pensez-vous de cette solution????

L'hydropanel, c'est génial en terme de résistance à l'humidité, à l'eau, au feu, aux chocs, aux bruits. Et un isolant bois limite l'inconfort d'été.

Alors j'ai pensé que l'association de ces 2 matériaux pouvait être bien;

Votre avis m'intéresse

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Le 09/09/2009 à 08h23 Bloggeur Env. 300 message Nord

Salus le lensois, on est presque voisin.

alexis62 a écrit:Moi, je recherche la meilleure solution de cloison et j'ai pensé à un système sur mesure concurrent au placostyl :
au lieu d'avoir des plaques de plâtres, on a des plaques d'hydropanel de 12 mm, et un isolant naturel type fibre de bois entre 2.

Je connais pas ce panneau, niveau poid ca donne quoi ? et mise en oeuvre ca se fait comment ?
Ossature metal ? et Après Vissé ?
Niveau Prix du t'es renseigné ?

Sinon a la place du placo, tu peux utiliser une ou 2 couche de fermacell, par contre le prix n'a rien avoir avec le placo.
Ya pas mal de doc sur les sites de xellla et meme des video de mise en oeuvre pour avoir une idéee.

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alexis62 Picto info

Le 09/09/2009 à 08h43 Photographe Env. 2000 message Lens (62)

filou59 a écrit:Salus le lensois, on est presque voisin.

alexis62 a écrit:Moi, je recherche la meilleure solution de cloison et j'ai pensé à un système sur mesure concurrent au placostyl :
au lieu d'avoir des plaques de plâtres, on a des plaques d'hydropanel de 12 mm, et un isolant naturel type fibre de bois entre 2.

Je connais pas ce panneau, niveau poid ca donne quoi ? et mise en oeuvre ca se fait comment ?
Ossature metal ? et Après Vissé ?
Niveau Prix du t'es renseigné ?

Sinon a la place du placo, tu peux utiliser une ou 2 couche de fermacell, par contre le prix n'a rien avoir avec le placo.
Ya pas mal de doc sur les sites de xellla et meme des video de mise en oeuvre pour avoir une idéee.

Oui effectivement voisins Filou59,

Le poids de la plaque dépend de ses dimensions et son épaisseur. J'ai un échantillon et peux dire que c'est bien plus lours qu'une plaque de platre.

Par contre, j'ai trempé la plaque en la laissant dans l'évier sous le robinet pendant plus d'une minute et pas de déformation quelconque (une plaque de plâtre serait foutue!)

Le poids : plaque de 9 mm 900 X 1200 (soit 1,08 m2) = 11,9 kg, la même en 1200 X 2500 = 33 kg

En épaisseur 12 mm dim 600 X2600 (soit 1,56 m2) avec 2 bords amincis = 22,8 kg

La plaque la plus lourde en 12 mm dim 1200 X 3000 (3,60 m2) = 52,6 kg

Y a plein d'autres dimensions, cela dépend aussi si tu es en cloisons, plafonds ou sols.

Ca peut se monter sur ossature métallique ou ossature en bois, un nombre de liteaux verticaux est à prévoir par plaque en fonction de son épaisseur et du type de mur, normal ou avec grand risque (2 à 3 liteaux)

Si tu veux en savoir plus, il existe un manuel de pose que tu dois pouvoir trouver sur le site www.hydropanel.com
Sinon, il faut interroger le fabricant Eternit

Bien à toi

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jaro

Le 09/09/2009 à 08h52 Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone

est ce que vous pensez que mettre du fermacell dans les pièces humides uniquement est une bonne idée ? (je pensai faire ça pour mes salles de bain)

sinon l'hydroplanel m'a l'air sympa
elle est à base de ciment et non de plâtre, ce qui parait plus logique pour des pièces humides notamment ! (hydrofuge VS hydrophile)
à noter que "dans le temps" on faisait les salles de bain au ciment justement, et c'est le grand retour de cette méthode apparemment Wink

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Le 09/09/2009 à 09h25 Photographe Env. 2000 message Lens (62)

jaro a écrit:est ce que vous pensez que mettre du fermacell dans les pièces humides uniquement est une bonne idée ? (je pensai faire ça pour mes salles de bain)

sinon l'hydroplanel m'a l'air sympa
elle est à base de ciment et non de plâtre, ce qui parait plus logique pour des pièces humides notamment ! (hydrofuge VS hydrophile)
à noter que "dans le temps" on faisait les salles de bain au ciment justement, et c'est le grand retour de cette méthode apparemment

Jaro,

Le fermacell c'est bien. Mais l'hydropanel dans les pièces humides c'est nettement mieux. C'est simple, fais un essai avec un échantillon de fermcell que tu places sous l'eau, et puis fais la même chose avec l'hydropanel

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Le 09/09/2009 à 09h46 Bloggeur Env. 300 message Nord

jaro a écrit:est ce que vous pensez que mettre du fermacell dans les pièces humides uniquement est une bonne idée ? (je pensai faire ça pour mes salles de bain)

Quand on regarde les doc Fermacell, celui-ci est applicable en locaux humides
D'ailleur il n'y a pas de plaque Fermacell "Hydro" contrairment au Placo ou carreau de platre qui eux ont des produits spécifique selon les usages.

Sinon pour les salles de bain , le béton cellulaire est parfait pour ce type pièce.

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alexis62 Picto info

Le 09/09/2009 à 09h57 Photographe Env. 2000 message Lens (62)

filou59 a écrit:
jaro a écrit:est ce que vous pensez que mettre du fermacell dans les pièces humides uniquement est une bonne idée ? (je pensai faire ça pour mes salles de bain)

Quand on regarde les doc Fermacell, celui-ci est applicable en locaux humides
D'ailleur il n'y a pas de plaque Fermacell "Hydro" contrairment au Placo ou carreau de platre qui eux ont des produits spécifique selon les usages.

Sinon pour les salles de bain , le béton cellulaire est parfait pour ce type pièce.

Je ne suis pas si sûr que le fermacell ait une aussi bonne résistance à l'humidité que l'hydropanel.

Les produits n'ont rien à voir, même si le fermacell est un très bon produit.

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agassi Picto info

Le 26/02/2015 à 16h22 Env. 10 message Dijon (21)

Bonjour,

Je découvre ce sujet relativement ancien, mais qui attire mon attention.

Je suis dans l'optique très proche de rénover une pièce en sous-sol qui a été inondée d'environ 20/25 cm ( remontée de nappe ).

Ce phénomène pouvant potentiellement se reproduire ( je n'ai à ce jour aucune solution solide, maison sans doute trop basse ), je voudrais utiliser des matériaux qui pemettraient éventuellement de supporter une inondation sans avoir à tout refaire.

Évidemment, il n'y aura pas de laine de roche ou autre derrière.

Mes recherches m'ont donc amenées à 3 produits :

- Plaques Fermacell H2O ( bords droit )
- Plaques Hydropanel ( bords minces possibles )
- Plaques Pregywab ( sorte de placo orange à bords minces ).

Les 2 premiers sont quasi-identiques et sont composés essentiellement de ciment, et à priori ne craignent absolument pas l'eau. Par contre, ils sont très cher et sont souvent disponibles que sur commande et par palette entière.

Le 3ème est une alternative, moins chère, souvent dispo en stock ( tout au moins près de chez moi...) et qui est composé d'un plâtre hydrofuge ( mais ça reste du plâtre...) et d'un revêtement non cartonné.

Je souhaiterais connaître votre avis sur ces matériaux, peu ou pas connu, sachant que le revêtement sera de la peinture satinée ( quel apprêt ou primaire utiliser ? ).

Merci d'avance.

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