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Classement AEV fenêtres Internorm, modèle Dimension +

Ce sujet comporte 55 messages et a été affiché 22.727 fois
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Bonjour à tous,


Quelqu'un connaît-il le classement AEV des fenêtres de marque INTERNORM, modèle Dimension+?



Merci d'avance de votre aide
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Heu... Internorm directement ? Blush

Puisqu'il te faudra la confirmation (à juste titre).
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Bonjour Isaac,


La confirmation de quoi au juste? Je comprends pas bien le sens de ta question?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Il faudra te faire confirmer officiellement par le fabriquant ou revendeur, ce qui sera la même démarche que de te renseigner directement auprès de lui !
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
J'ai posé la question au revendeur pourtant de qualité.

A un moment de la discussion, il a cité un A3, ce qui me fait peur pour des fenêtres au prix Internorm.


Mais il n'était pas sur que cela corresponde au modèle Dimension +
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
De toute façon je vais te dire, personne ne sait rien, même pas ceux qui vendent les produits...

J'ai appelé Schüco à plusieurs reprises et ils étaient incapables de me renseigner sur les valeurs d'indices AEV...

"Il vous faut appeler un revendeur"
"Mais je suis où, là ?! Je vais contacter un revendeur qui va me répondre qu'il doit se renseigner auprès du fabriquant !"
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Ouai t'as raison, chez SCHÜCO, ils sont vraiment médiocres. C'est dommage car leurs produits sont très bons.

Tu pars sur quoi en menuiseries??
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Schüco ! Biggrin J'attends le devis complet pour la maison. Tongue Et je dois aller voir un chantier pour voir ça de plus près. Wink
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Tu me donneras tes impressions, ça m'intéresse vivement.

Moi aussi, je vais faire établir un devis en SCHÜCO, je pourrais t'en dire plus en début décembre car mon rdv est prévu le 28.11.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Isaac,


Il existe un catalogue Schüco avec les performances thermiques et classement AEV fenêtre par fenêtre.


Je l'ai personnellement vu d'un commercial sur BATIMAT.


Faut juste réussir à tomber sur ce document.


Je pense que les revendeurs ou installateurs agrées Schüco doivent avoir ce genre de doc.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Messages : Env. 10000
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Photographe Env. 900 message Avignon (84)
Pour Ikar on peut les trouvers sur cette pages (en passant par la section "pro" de leur site) :
http://www.schueco.com/web/fr/professionnels/produits/schieb[...]chiebesysteme/pvc/i.kar
AEV : porte fenêtre 2 vantaux Ikar : A*4/E*7B/V*B3

Pas mal non, faudrait moi aussi que je fasse un devis avec eux (je devrai en avoir un d'Internorm)

J'aimerai bien également trouver les indices AEV pour Internorm, j'ai leur catalogue (50p) et il ne sont pas indiqués...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
De : Avignon (84)
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Bonjour,
Les portes fenetres à la française Minco ont des meilleures performances AEV pour bien moins cher: A4 / E9a / V3b
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Sylvio,


On se tient au courant.


Je vais sur un salon aujourd'hui sur lequel Internorm sera.


Je vais leur demander le classement AEV de leurs fenêtres. Tu partirais sur quel modèle?

Car le classement AEV diffère selon les modèles. Moi, j'ai un devis sur une dimension+ qui n'est pas le haut de gamme chez Internorm mais c'est pas l'entrée de gamme non plus. C'est déjà très très bien. Coeff Uw = 1,2.


A bientôt
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Merci du renseignement Locaterre. Mais Minco est-ce bien finalement?
J'ai lu un avis défavorable sur eux. Un type qui faisait construire et avait choisi Minco en fenêtres alu-bois.
Il était très déçu car la partyie bois de ces fenêtres avit été livrée avec plein de défauts, des copeaux de bois éclatés par ci par là......

Et un service caprès-vente qui répodait que c'était comme ça et qu'il ne pouvait rien y faire.....

Internorm c'est peut-être plus cher mais je n'aipas entendu de reproches à leur compte, hormis le prix.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 2000 message Lens (62)
J'ai regardé sur le site Minco.

Effectivement bon classement AEV, sauf pour les coulissants même à levage où l'on va pas au-dessus du A3, dommmage.

Pour ce qui est de la performance thermique, la meilleure de sfenêtres est à 1,4 Uw. Pas extraordinaire mais comme la plupart des fabricants finalement.

C'est quoi la différence de prix locaterre? Tu compares quelle menuiserie chez Internorm à quelle menuiserie chez Minco?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Re,
Perso, j'ai des Minco noeva et aucun problème, Solenn29200 également....Le problème d'éclat peut également venir du poseur....
Internorm fait des calculs avec des chiffres de vitrage qui ne sont pas reconnus en France donc des résultats à valider avec les procédures françaises (et non reconnus pour la certification BBC)....Cela reste de très bons produits mais hors de prix (le double dans notre cas pour une portes fenetres de 90*215 bois -alu genion double vitrage- Uw=1.3 contre 1.4 pour la minco -> on a pas été plus loin dans les devis avec cette marque, hors budget).

Pour les AEV, Schuco annonce des A4 pour les coulissants mais je ne suis jamais parvenu à avoir un résultat d'essai..
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
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Photographe Env. 900 message Avignon (84)
alexis62 a écrit:Je vais leur demander le classement AEV de leurs fenêtres. Tu partirais sur quel modèle?

Car le classement AEV diffère selon les modèles. Moi, j'ai un devis sur une dimension+ qui n'est pas le haut de gamme chez Internorm mais c'est pas l'entrée de gamme non plus. C'est déjà très très bien. Coeff Uw = 1,2.


Je cherche des menuiseries d'assez bonne gamme mais avec un prix correct. Typiquement, je cherche des Uw1.2/1.3 / Ug 1.1 pour les fenêtres et peut-être aussi pour les coulissants. J'ai vu les coulissants (240x215) impressionnant de Internorm qui ont un seul ouvrant qui est oscillant-coulissant et à apparemment un Ug de 1.2 car en fait il se ferme à "frappe" sans que la fenêtre ne semble trop du à manœuvrer (j'ai pas tester, seulement vu le vendeur le faire, j'aurais du).
Donc à priori la gamme dimension+, je pense que c'est ce qu'ils vont me deviser, en fait ça fait partie d'un devis global sur une M.O.B. qui a comme partenaire Internorm (ils partagent les mêmes locaux).
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
locaterre a écrit:Pour les AEV, Schuco annonce des A4 pour les coulissants mais je ne suis jamais parvenu à avoir un résultat d'essai.

Oui l'avis technique n'en parle pas.
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De : Sud De Toulouse (31)
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Sylvio,


Je pense que tu auras du mal à trouver des coulissants avec un Uw de 1,2, sauf à partir sur un triple vitrage.

Même un oscillo-coulissant, je ne pense pas qu'il y arrive en double vitrage.
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Merci pour toutes ces infos Locaterre.

C'est vrai que le vitrage d'Internorm semble très spécifique. Ils sont les seuls d'ailleurs à annoncer qu'un triple vitrage n'est pas forcément extrêmement déperditif en terme de facteur solaire par rapport à un double vitrage, ce qui m'a paru bizarre au premier abord.

Quelle différence de prix entre Minco et Internorm? En %?
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
isaac a écrit:Schüco ! Biggrin J'attends le devis complet pour la maison. Tongue Et je dois aller voir un chantier pour voir ça de plus près. Wink


Des nouvelles de Schüco, Isaac????

Moi, j'ai demandé un devis il y a 2 semaines et demie. Toujours rien. J'attends.

Tu devais aller voir un chantier????
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
locaterre a écrit:Re,
Perso, j'ai des Minco noeva et aucun problème, Solenn29200 également....Le problème d'éclat peut également venir du poseur....
Internorm fait des calculs avec des chiffres de vitrage qui ne sont pas reconnus en France donc des résultats à valider avec les procédures françaises (et non reconnus pour la certification BBC)....Cela reste de très bons produits mais hors de prix (le double dans notre cas pour une portes fenetres de 90*215 bois -alu genion double vitrage- Uw=1.3 contre 1.4 pour la minco -> on a pas été plus loin dans les devis avec cette marque, hors budget).

Pour les AEV, Schuco annonce des A4 pour les coulissants mais je ne suis jamais parvenu à avoir un résultat d'essai..
A+


Le A4, a priori oui pour le mixte alu PVC Ikar. Je dis à priori car c'est ce qui est inscrit dans leur catalogue. Mais j'ai pas demandé leur Acotherm. Envoyé un mail il y a 2 semaines pour avoir des justificatifs d'AEV. Toujours pas de réponse!!!!!
Pas des gens sérieux!!!!

Dommage, leur matos est bien.
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
isaac a écrit:
locaterre a écrit:Pour les AEV, Schuco annonce des A4 pour les coulissants mais je ne suis jamais parvenu à avoir un résultat d'essai.

Oui l'avis technique n'en parle pas.


Isaac,

Toi qui recherche un A4, va voir du côté de Tryba. J'ai personnellement eu une présentation de leur fenêtre, et j'aurais bientôt un devis pour du A4 pour l'ensemble des fenêtres, y compris le coulissant.


a bientôt
Picto recompense Photographe
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De : Lens (62)
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Env. 4000 message Vienne
Les coulissants traditionnels sont en joint brosse, et non en joint EPDM avec une compression de joint (comme la frappe).

Je vois mal comment obtenir du A4 avec ce type de joint.
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Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone
+1 avec Orange, j'ai plusieurs menuisiers qui m'ont proposé du A4 en coulissant avec l'AEV du modèle à frappe... Bien sûr ça ne tient pas la route

J'ai décidé de mettre tout en frappe dans toute la maison, problème résolu
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 900 message Avignon (84)
Ya un truc qui m'étonne c'est que des constructeurs qui m'ont proposés du BBC n'avaient pas l'air de mettre des menuiseries exceptionnelles. Je me demande donc si le A3 n'est pas (largement) suffisant.
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Env. 4000 message Vienne
Sylvio a écrit:Ya un truc qui m'étonne c'est que des constructeurs qui m'ont proposés du BBC n'avaient pas l'air de mettre des menuiseries exceptionnelles. Je me demande donc si le A3 n'est pas (largement) suffisant.


C'est pas forcément indispensable. Ca dépend du nombre de menuiserie "au m²" de la maison, de l'étanchéité globale, etc.

Et enfin, rappelons qu'il n'y a pas de produit type "BBC", ni de gamme spécifique qui existe chez les gammistes et les fabricants. Donc forcément.
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Naturellement, j'ai demandé au revendeur Tryba de me fournir le justificatif de classement AEV.

Ils ont 2 gammes de coulissant, dont une à joint brosse (out pour le A4) et une autre étudiée pour les logements type BBC.

J'aurais prochainement les classements AEV que je ne manquerais pas de vous transmettre.

Orange, je pense au contaire que les fabricants s'adaptent aux évolutions réglementaires et essayent d'adapter leurs produits en fonction des réglementations.

A bientôt
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Env. 4000 message Vienne
alexis62 a écrit:Naturellement, j'ai demandé au revendeur Tryba de me fournir le justificatif de classement AEV.

Ils ont 2 gammes de coulissant, dont une à joint brosse (out pour le A4) et une autre étudiée pour les logements type BBC.

J'aurais prochainement les classements AEV que je ne manquerais pas de vous transmettre.

Orange, je pense au contaire que les fabricants s'adaptent aux évolutions réglementaires et essayent d'adapter leurs produits en fonction des réglementations.

A bientôt


Certes, mais je ne vois pas quel type de joint autre qu'un joint brosse peut être durable sur un coulissant.

Un joint EPDM, c'est pas fait pour être frotté, car ça finit par se déchirer. Or, un coulissant traditionnel, nécessairement, ça frotte.

T'es certain que c'est pas plutôt d'un système "levant coulissant" (qui utilise de l'EPDM et qui est nettement plus étanche qu'un traditionnel) qu'on t'a présenté ?

Parce que le levant-coulissant, ça fait plus de 10 ans que ça existe, mais peu utilisé en raison de l'aspect esthétique de la traverse basse de l'ouvrant (qui receuille tout le mécanisme de levant, et qui donc est assez imposante)
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Oui, c'est le système avec joint epdm qui m'a été présenté.

je ne sais pas si ca vit moins longtemps, tout ce que je sais c'est que c'et du A4.


Je mer renseigne toutefois car la question est pertinente.


Meri.


A bientôt
Picto recompense Photographe
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Env. 4000 message Vienne
alexis62 a écrit:Oui, c'est le système avec joint epdm qui m'a été présenté.

je ne sais pas si ca vit moins longtemps, tout ce que je sais c'est que c'et du A4.


Je mer renseigne toutefois car la question est pertinente.


Meri.


A bientôt


Si on te répond que le joint EPDM résiste bien au frottement, pars en courant.

C'est fait pour être écrasé et rien d'autre. Si tu utilises ça simplement en remplacement d'un joint brosse sur un coulissant traditionnel, tu cours à la catastrophe.

Si c'était si simple, tu penses bien que tout les fabricants auraient remplacé leurs joints brosse

Du joint de frappe, ça doit coûter moins cher que du joint brosse...
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Naturellement, j'ai demandé au revendeur Tryba de me fournir le justificatif de classement AEV.

Ils ont 2 gammes de coulissant, dont une à joint brosse (out pour le A4) et une autre étudiée pour les logements type BBC.

J'aurais prochainement les classements AEV que je ne manquerais pas de vous transmettre.


A bientôt
Picto recompense Photographe
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Env. 4000 message Vienne
alexis62 a écrit:Naturellement, j'ai demandé au revendeur Tryba de me fournir le justificatif de classement AEV.

Ils ont 2 gammes de coulissant, dont une à joint brosse (out pour le A4) et une autre étudiée pour les logements type BBC.

J'aurais prochainement les classements AEV que je ne manquerais pas de vous transmettre.


A bientôt


Tu radotes
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Ca fait perdre la tête le BBC....
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Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Bonjour.
Franchement croire un vendeur Tryba ......
Et venir en parler sur un sujet internorm....Vous avez pas honte.
Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Qu'as-tu contre les vendeurs tryba?

Celui que j'ai rencontré me semble très bien Toufig.

Et il m'a montré le niveau de détail du devis, c'est plutôt rare. Coef Uw, composition du vitrage, coef Ug, niveau acoustique en dB, type de laquage, nombre de joints, couleurs des joints, référence du laquage, classement AEV, n° d'avis technique CSTB........


J'ai été mis en confiance, pour me satisfaire c'est plutôt difficile. Après avoir rencontré 6 vendeurs de fenêtres, c'est celui qui m'a le plus intéressé. Et pourtant dans le lot il y avait Internorm, Finstral, Schüco, Bouvet, et Sepalumic.
Picto recompense Photographe
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De : Lens (62)
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Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Bonjour.
Ils sont très bien les vendeurs Tryba.Ce sont des vendeurs , pourraientt vendre des patates , c'est pareil pour eux.
Il peut y avoir des exceptions , j'en conviens.
Pour te donner les détails , c'est pas difficile , tu tape le devis c'est tout écrit.
Apres , la pose , le prix ,on en reparle.( petite recherche sur le forum et le net )

Pour l'anecdote , il y a quelques années , devis pour de l'alu éligible au crédit d'impôts.( écrit à la main sur mon devis )
Avant la pose , j'appel pour leur dire de me fournir les certificats sinon pas de pose.
Le soir même , le patron chez moi , afin de négocier pour poser quand même ( pas de certifs , donc fenetres pas top ) , 50% de ristourne proposé.Il est repartit avec son contrat en me remboursant mon acompte.
Picto recompense Membre utile
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Env. 4000 message Vienne
alexis62 a écrit:Qu'as-tu contre les vendeurs tryba?

Celui que j'ai rencontré me semble très bien Toufig.

Et il m'a montré le niveau de détail du devis, c'est plutôt rare. Coef Uw, composition du vitrage, coef Ug, niveau acoustique en dB, type de laquage, nombre de joints, couleurs des joints, référence du laquage, classement AEV, n° d'avis technique CSTB........

J'ai été mis en confiance, pour me satisfaire c'est plutôt difficile. Après avoir rencontré 6 vendeurs de fenêtres, c'est celui qui m'a le plus intéressé. Et pourtant dans le lot il y avait Internorm, Finstral, Schüco, Bouvet, et Sepalumic.


Le principe de la vente Tryba, c'est de faire en sorte que tu sois transcendé à l'idée de dépenser beaucoup d'argent.
Le tout, avec beaucoup de chiffres sur le devis. Très importants, les chiffres. Aujourd'hui, les gens n'achètent plus des fenêtres en se préoccupant de l'esthétique, ils achètent un Uw, un n° d'avis technique (que personne ne va lire ni comprendre, et pour cause, il n'a pas le moindre lien avec la qualité de la fabrication), et surtout, faut jouer à "qui a la plus grosse", donc si possible, le plus gros intercalaire. "Quoi ? T'as un 4/16/4 ? Peuh ! Moi, j'ai un 4/20/4. Le chiffre est plus gros, donc forcément c'est meilleur !"

Souvent, très souvent, ça marche

On t'explique aussi que Tryba, c'est la "rolls", et qu'on n'achète pas une "BMW au prix d'une Peugeot" (déjà entendu d'un vendeur).

Le problème, c'est que chez Tryba, ta BMW, t'as souvent tendance à l'acheter au prix d'une Aston Martin

Pareil pour les renforts, on te fait comprendre par A + B (enfin, on essaie) que les renforts, c'est indispensable ! Partout ! Peu importe la taille de la menuiserie (même si c'est une fenêtre pour les chiottes de 60x40 .

Et tant pis si personne ne peut (parce que c'est le cas) t'indiquer combien ça fait gagner de secondes (oui, car on va compter en secondes) sur une effraction... Ni même combien ça fait perdre, thermiquement, de mettre de l'acier partout dans la menuiserie.

Pour les informations que tu as cité :

- Coef Uw : Tout le monde a cette info, enfin, pour un vitrage classique (4/16/4 - 4/20/4, etc. Avec un SP10, rare sont ceux qui ont cette info). Avec les crédits d'impôts, de toute façon, sont bien obligés de le connaître

- La composition du vitrage : Qui ne le fait pas ? Tout le monde t'indique quel vitrage on te propose

- Le Ug : De toute façon, tu t'en fous, du Ug, seul le Uw compte. Et comme le Uw dépend du Ug, le Ug est une information tout à fait inutile. Mais ça fait un chiffre en plus, et ça met en confiance

- Classement AEV / AC / TH : Bin oui, la menuiserie est certifiée NF. Et la certification passe par l'obligation de communication sur la marque NF, et le marquage de la menuiserie. Oui oui, tu as bien lu, ils sont obligés de le marquer sur leurs brochures. Le mérite d'en parler est donc... nul.

- Le numéro d'avis CSTB. Information ô combien inutile. Une menuiserie certifiée fait nécessairement l'objet d'un avis technique. Mais ce dernier n'a aucune incidence sur la qualité de fabrication ni quoi que ce soit. L'avis technique correspond aux "préconisation de fabrication" de la part du gammiste, et de l'inventaire des profils utilisés pour cette gamme. Le tout, édité par le CSTB, ni plus, ni moins.

- Type de laquage : Nan, ils t'ont même précisé que c'était un laquage à base de poudre ? Mais tous les laquages se font comme ça.

- Numéro de laquage : Qui achète des menuiseries sans savoir de quelle couleur elles sont ?

- Nombre de joint : Là encore, c'est pour jouer à "qui a la plus grosse". Aucun intérêt d'avoir 3 joints si ta menuiserie est A2 ou A3. Si tu es déjà A4 avec 2 joints, le reste, c'est du marketing.

- Couleur des joints : Ah ! Enfin une information utile qui n'est pas toujours précisée. Oui, certains fabricants sont encore en joints gris. Que c'est laid. Vive le joint blanc sur menuiserie blanche, le joint beige sur menuiserie beige, etc.



La morale de tout ça, c'est que c'est pas parce qu'on t'en écrit des pages pleines que c'est mieux. Mais un bon vendeur sait te faire oublier ça.

Ils ont de bons produits, chez Tryba, c'est pas la question, mais les vendeurs devaient vendre des cuisines avant d'aller chez Tryba, c'est pas possible autrement.
Messages : Env. 4000
Dept : Vienne
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Photographe Env. 2000 message Bouches Du Rhone
merci Orange pour tes commentaires éclairés
la question qui revient souvent c'est quoi acheter ?

je viens de discuter avec un chef d'atelier de fabrication, il me dit que le triple vitrage en Provence peut casser à cause des températures de la région et que donc c'est pas recommandé (et pourtant en Alsace il fait parfois 37° l'été, et 15° 2 jours après...) , j'ai un gros doute sur ce genre d'arguments ??

bref, à y perdre sont latin, chacun y va de sa science saupoudrée de chamanisme, de comtes et de sorcellerie, au final le client a plus l'impression de faire un coup de poker qu'autre chose
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
Dept : Bouches Du Rhone
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Photographe Env. 900 message Avignon (84)
Ouais ces arguments semblent un peu bidon...

Le triple vitrage en Provence est à utiliser seulement sur les vitrages est, ouest et nord en tout cas, coté sud le gain sur les déperditions sont inférieurs aux gains sur les apports solaires.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
De : Avignon (84)
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Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Sylvio a écrit:Ouais ces arguments semblent un peu bidon...

Le triple vitrage en Provence est à utiliser seulement sur les vitrages est, ouest et nord en tout cas, coté sud le gain sur les déperditions sont inférieurs aux gains sur les apports solaires.

Bonjour.
Excellent argument.
Mais il faut compléter la phrase , "les déperditions sont inférieures aux gains sur les apports solaires si il n'y a aucun masque , qu'il n'y aura jamais de voilage ou rideaux".
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Orange,


Je trouve ton commentaire un peu abusif. On peut tout de même pas reprocher à un commercial d'être exhaustif sur le descriptif de son produit.

C'est déjà extrêmement rare d'avoir les informations sur les AEV.

Tu sembles critiquer des informations qui peuvent te paraître du détail, sur la couleur des joints notamment, mais l'ensemble des détails composent un tout, et personnellement ça me met en confiance. C'est déjà très bien lorsque l'on peut avoir confiance à un vendeur de fenêtres.

Et puis contrairement à ce que tu dis, je trouve que l'esthétique d'une fenêtre est importante. C'est vrai qu'à l'heure du fantasme sur les quelques 0,1 ou 0,2 de gagnés sur le Uw, c'est peut-être pas ce qui prime, mais quand tu peux trouver des fenêtres performantes et agréables à l'oeil, c'est mieux, non?


Et si le numéro d'avis technique apparait sur le devis, c'est pour que tu ailles rechercher l'information si tu la souhaites. Tu n'en est pas obligé, mais c'est déjà bien de fournir l'info, après t'en fais ce que tu veux. Pour ma part, je préfère ça plutôt que d'avoir à harceler le commercial pour avoir les infos. Personnellement, j'irais voir l'AT pour voir ce qu'il dit.

Après faut établir ses propres critères de choix. Comme dit Jaro, que faut-il choisir? Si nous roulions tous avec la même voiture, et mangions tous la même soupe, ce serait horriblement ennuyeux, non?
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Orange,


Je trouve ton commentaire un peu abusif. On peut tout de même pas reprocher à un commercial d'être exhaustif sur le descriptif de son produit.

C'est déjà extrêmement rare d'avoir les informations sur les AEV.

Tu sembles critiquer des informations qui peuvent te paraître du détail, sur la couleur des joints notamment, mais l'ensemble des détails composent un tout, et personnellement ça me met en confiance. C'est déjà très bien lorsque l'on peut avoir confiance à un vendeur de fenêtres.

Et puis contrairement à ce que tu dis, je trouve que l'esthétique d'une fenêtre est importante. C'est vrai qu'à l'heure du fantasme sur les quelques 0,1 ou 0,2 de gagnés sur le Uw, c'est peut-être pas ce qui prime, mais quand tu peux trouver des fenêtres performantes et agréables à l'oeil, c'est mieux, non?


Et si le numéro d'avis technique apparait sur le devis, c'est pour que tu ailles rechercher l'information si tu la souhaites. Tu n'en est pas obligé, mais c'est déjà bien de fournir l'info, après t'en fais ce que tu veux. Pour ma part, je préfère ça plutôt que d'avoir à harceler le commercial pour avoir les infos. Personnellement, j'irais voir l'AT pour voir ce qu'il dit.

Après faut établir ses propres critères de choix. Comme dit Jaro, que faut-il choisir? Si nous roulions tous avec la même voiture, et mangions tous la même soupe, ce serait horriblement ennuyeux, non?
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jaro a écrit:merci Orange pour tes commentaires éclairés
la question qui revient souvent c'est quoi acheter ?

je viens de discuter avec un chef d'atelier de fabrication, il me dit que le triple vitrage en Provence peut casser à cause des températures de la région et que donc c'est pas recommandé (et pourtant en Alsace il fait parfois 37° l'été, et 15° 2 jours après...) , j'ai un gros doute sur ce genre d'arguments ??

bref, à y perdre sont latin, chacun y va de sa science saupoudrée de chamanisme, de comtes et de sorcellerie, au final le client a plus l'impression de faire un coup de poker qu'autre chose


Le triple vitrage, c'est quoi ?

Ce sont 3 verres, dont 2 sont traités faiblement émissif.
Un double vitrage, ce sont 2 verres dont 1 est traité faiblement émissif.

Le traitement émissif, c'est quoi ? C'est une fine particule métallique qui empêche la chaleur de sortir.

Que se passe-t-il lorsque les verres voient le soleil : Selon leur positionnement, il encaissent une plus grande absorption énergétique.

Hop, on passe ça à la moulinette du logiciel d'interpane pour le calcul de vitrage :

Sur un double vitrage :

- Le verre intérieur absorbe 8% de l'énergie solaire.
- Le verre extérieur absorbe 11% de l'énergie solaire.

Sur un triple vitrage :
- Le verre intérieur absorbe 6% de l'énergie solaire.
- Le verre milieu absorbe 5% de l'énergie solaire.
- Le verre extérieur absorbe 18% de l'énergie solaire (lui, il chauffe clairement).


Ce qu'il faut retenir, c'est que sur un triple vitrage, le verre extérieur va absorber quasiment 2 fois plus d'énergie que sur un double vitrage.

Alors quand c'est en plein été (qu'on soit en provence ou à Lille, d'ailleurs), le risque de casse thermique est accru.

Est-ce la seule chose qui augmente le risque de casse thermique ? Non.

- Plus un vitrage est grand, plus ça risque de péter (coulissant triple vitrage = risque de casse très très élevé)
- Si on met quelque chose derrière près de la vitre, ça augmente le risque aussi (une plante, un canapé, pire, un meuble ou un mur)
- Une zone d'ombre sur le vitrage (volet roulant demi-baissé) augmente aussi ce risque car cela créé un gradient de température important sur le verre (limite zone soleil/ombre), et des tensions sur le verre qui peuvent conduire à la casse.

Le fait d'être en triple vitrage ne fait qu'augmenter ces risques, mais ils étaient déjà présents.

Le triple vitrage est une hérésie lorsqu'il est mal pensé (ex. Baie vitrée plein sud à Marseille, c'est à mon sens stupide). N'oublions pas non plus que son impact écologique est loin d'être nul :

50% de matière (verre) en plus à produire pour faire un triple vitrage plus large qu'un double, c'est :
- 50% de poids de verre en plus, donc 50% d'énergie dépensée en plus.
- 50% de dépenses en transport en plus (verre bien plus épais qu'un double vitrage, donc on en met moins dans les camions)
- Plus de matière à produire pour la fenêtre (vitrage plus épais = fenêtre plus épaisse, donc ouvrant de 70/80/90 mm)
- 2 fois plus de dépenses en feuillard (intercalaire entre chaque verre) en passant du double au triple
- Passer de 1.1 à 0.6 sur le vitrage, c'est, grosso modo, une économie de 25 € de chauffage par an dans une maison. Autant dire que le gain énergétique est faiblard...


Mais par contre, c'est à l'évidence un argument commercial très fort (triple, c'est plus fort que double. Dans la discussion du dimanche après midi avec le beau-frère, le propriétaire du triple vitrage sera le plus fort).

Voili voilou.
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