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Gros dilemme : Reynaers ou KLine...?

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 1.283 fois
Girondin
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 8 ans
Le 21/12/2017 à 20h16
Gros dilemme : Reynaers ou KLine...?
Bonsoir à tous,

J'hésite entre deux devis que je dois choisir idéalement demain ou samedi, ou au pire semaine prochaine...
Contexte et nature des devis : 
- rénovation d'une maison de 180m2 des années 1970, isolée comme une maison électrique et qui sera peut-être ré-isolée via ITE plus tard...
- 17 huisseries, dont une baie de 4,90m, 7 fenêtres à frappe (1300x1250mm), 4 châssis fixes, 2 portes fenêtres, 1 fenêtre coulissante...
- choix en aluminium pour l'ensemble...

Mon dilemme : 
- d'un côté K-Line avec un Uw à 1,3 avec volets PVC et moteurs Bubendorf. Prix : 24700€
- de l'autre Reynaers en XS68 avec un Uw à 1,5, volets aluminium et moteurs Somfy... Prix : 23500€

Les K-Line semblent finalement meilleures que les Raynears en isolation... mais plus chères...

Si vous aviez un avis, je serais preneur pour m'aider à choisir...
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Jodu

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Nord
Ancienneté : + de 2 ans
Le 21/12/2017 à 21h08
Bonsoir,

Je ne connais Reynaers, par contre je connais très bien kline, car c'est ce que j'avais dans ma précédente maison pendant 13 ans . Le bilan est très positif.
À l'intérieur, l'aspect n'avait pas bougé et tout était complètement fonctionnel.

Idem pour l'extérieur, seule la Baie vitrée exposée plein sud avait commencé à changer un peu de coloration apres 11 ans.
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Mon récit : http://jodu59.forumconstruire.com
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Gerente

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 1000
De : Yvelines (78) (78)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 21/12/2017 à 21h48
Bonjour,
Vous n'avez pas l'impression de faire les choses à l'envers? Isolez d'abord et voyez les menuiseries dans un second temps. D'autant plus qu'à ce que j'ai compris la pose ne se fait pas de la même façon en ITE.

Je ne connais que Kline mais n'ai pas assez de recul dans le temps. Après quelques mois d'utilisation j'en suis très satisfaits. Mais les volets Bubendorf qui sont montés avec sont en alu, pas PVC. Aucun avis sur le prix car inclus dans CCMI.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 21/12/2017 à 22h18
Re: Gros dilemme : Raynaers ou KLine...?
Bonsoir

Girondin a écrit:...
Contexte et nature des devis : 
- rénovation d'une maison ...

- 17 huisseries, dont une baie de 4,90m, 7 fenêtres à frappe (1300x1250mm), 4 châssis fixes, 2 portes fenêtres, 1 fenêtre coulissante...
- choix en aluminium pour l'ensemble...

Mon dilemme : 
- d'un côté K-Line avec un Uw à 1,3 avec volets PVC et moteurs Bubendorf. Prix : 24700€
- de l'autre Reynaers en XS68 avec un Uw à 1,5, volets aluminium et moteurs Somfy... Prix : 23500€

Les K-Line semblent finalement meilleures que les Raynears en isolation... mais plus chères...

Si vous aviez un avis, je serais preneur pour m'aider à choisir...

pour un avis sur le prix, sans dimensions ni précisions cela peut aller du simple au double.
pour les volets (battants ou roulants ? ) et leurs moteurs, il y a quelques posts récents.

le 1er critère à prendre en compte est : la pose.
si les devis ne détaillent pas la technique envisagée : posez la question et/ou demandez des précisions, avec schémas.
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vandangkora

Messages : Env. 70
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 2 ans
Le 22/12/2017 à 17h54
Bonsoir,
je connais K-line , mais à l'époque je ne conssaissais pas Rayner. Or voici une comparaison du châssis de Rayner et K-line. si je devais choisir entre les 2 , ce sera Rayner car 3 joints valent mieux que 2 et je ne serais certainement pas déçue par le produit et le vendeur.

https://www.reynaers.fr/fr-FR/products/fenetres

.

le type de pose est très importante: dépose totale( à se méfier chez k-line) ou pose de rénovation.

Bon courage
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Girondin
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 8 ans
Le 22/12/2017 à 20h06
Merci pour vos avis et messages...
Les dimensions, j'ai donné les principales mais, pour info complémentaire :
- baie de 4900mmx2250mm (avec deux solutions : 2 panneaux fixes + 2 vantants ou 4 vantaux...)
- 4 chassis fixes de 400x1500mm
- 7 fenêtres de 1300mmx1250mm
- 2 portes fenêtres de 1300mmx2250mm
- 2 fenêtres 650mm*900mm.

Les volets sont des volets coulissants bien évidemment...

Pour répondre aux critiques comme quoi je fais les choses à l'envers... Je fais une rénovation complète d'une maison et je change toutes les huisseries en bois par des huisseries aluminium. En prenant en compte le fait que je n'ai pas un budget illimité, il me faut faire des choix. A partir de là, considérer qu'il me faut mieux isoler ma maison et garder mes huisseries pourries, ça ne me paraît pas pertinent...
La pose sera en dépose totale + repose. Je ne vois pas en quoi l'ITE modifie la pose des fenêtres qui se fera par l'intérieur...

Plus ça va, plus je m'oriente vers Raynaers...
Après discussion avec un poseur Kline, il m'expliquait que les coefficients thermiques donnés par Raynaers étaient certainement sous-estimés... Biggrin

Je suis quand même toujours preneur d'avis... Rolleyes
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Girondin
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 8 ans
Le 22/12/2017 à 20h16
En revanche, j'ai l'impression que les Raynaers sont plus "larges" en montants => moins de luminosité et plus de métal visible....
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Girondin
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 8 ans
Le 23/12/2017 à 17h19
Je viens de m'apercevoir de ma grossière faute dans Reynaers qui s'écrit bien "Rey[...]"...
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Antho3131

Messages : Env. 100
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 24/12/2017 à 14h09
Comment comparer une Dacia avec une Mercedes ... certains dirons une voiture est une voiture ça à 4 roues et un volant les menuiseries c'est pareille
Excusez moi mais que l'on me montre l'essai du coulissant en 4900 je suppose 4 vantaux qui obtient un Uw de 1,3 avec du 4/16/4 ....
Ne pas se faire avoir avec les brochures où il y a marqué coef jusqu'à 1,3 ne vous paraît il pas aberrant de dire kline avec 1,3
un fixe un châssis frappe et un coulissant n'auront pas les mêmes coef
Ps: volet roulant tablier pvc attention à la première grêle ça devient un gruyère
Regarder la qualité des roulettes et dû rails entre les deux si vous pouvez avoir roulette et rail inox (aucune usure dans le temps) et roulette polyamide rails alu le choix est vite fait
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 24/12/2017 à 14h57
Bonjour

Girondin a écrit:

Les volets sont des volets coulissants bien évidemment...


merci pour la précision, par contre le "bien évidemment" est loin d'être... une évidence car les volets coulissants sont assez rares.
si, en plus ils sont automatisés, ils doivent augmenter le devis pour une part non négligeable.
(mais c'est aussi le visuel que je préfère)

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Antho3131

Messages : Env. 100
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 24/12/2017 à 15h08
À mon avis c'est un abus de langage je pense que par coulissant il voulait dire volet roulant
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Girondin
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 8 ans
Le 04/01/2018 à 12h45
Tout a fait, merci Antho3131, je voulais dire volet roulant....
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Akiramatata

Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 8 mois
Le 04/01/2018 à 15h53
Aucun soucis pour Buben, c'est du bon volet. Les moteurs sont garantis 7 ans (5 ans pour Somfy). Les tabliers en pvc isolent bien par contre comme dit précédemment attention à la grêle. K line a plutôt très bonne réputation en tant qu'industriel.
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cicinho65

Messages : Env. 30
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 1 an
Le 04/01/2018 à 17h29
Bonjour,
Tout d'abord je tiens à préciser que je travaille avec du TECHNAL depuis bientot 8 ans.
La première chose à voir dans le cas de votre projet c'est l'entreprise.
Laquelle vous parait la meilleure ? Structure, ses propres installateurs, etc
Le relationnel est important avec votre interlocuteur commercial aussi.

En revanche si je devais simplement parler matos... Il n'y a pas photo.
Reynaers est tellement plus performant. Tellement !

Kline c'est vraiment pas qualitatif, a première vue surement, à l'utilisation... Je passerais de commentaires.

Kline s'est construit en se démarquant par rapport à ses concurrents sur plusieurs points, le marketing (ils sont très très très fort), l'esthétique de leur produit ( très très fort ) et ils ont su se placer avec les prescripteurs, architectes etc

Au niveau thermique, il faut savoir que pour calculer un UW il y a plusieurs choses à prendre en compte;
- l' Ug du vitrage pour le test
- les dimensions
- la configuration de la menuiserie (ça peut paraitre bizarre mais parfois on vous livre une menuiserie qui n'est pas la même que celle qui a passé les tests, les joints etc)
- la façon dont elle est posé pendant le test (en applique int ou ext ?)
- si le test prend en compte si il y a un volet devant ou pas

C'est pour faire court mais le principe est la.

Autant vous dire que quand j'ai commencé dans ce métier et que j'étais à cours d'argument j'ai cherché, j'ai cherché... et je suis tombé la dessus. Sanction directe...

En réalité il est possible que Reynaers vous dise 1.5 et Kline 1.3 mais qu'au final cela soit Reynaers le plus performant. A cause des éléments ci dessus.

Après il y a surtout l'usage à prendre en compte. Parce que si il suffit d'avoir marqué un 1.3, allez chez CASTO ils savent le faire eux aussi.
Qualitativement il peut y avoir un monde, sur la façon dont on fabrique (goupille ? équerre ? serties ?...), sur la qualité de la quincailleries utilisés aussi et ce point qui est important.
Votre menuiserie va vivre très longtemps si ses pièces dites d'usures donc la quincaillerie sont de bonnes qualités. Et je peux vous assurer qu'entre les deux, il n'y a pas photo.
Puis au passage entre une menuiserie à 1.3 et 1.5, niveau économie d'énergie... ca pèse aussi lourd que l'air...lol

On pourrait aussi se poser la question au niveau des habillages sont ils clippées ? ou alors simplement collés ? Le rendu n'est pas le même.

L'analyse d'une menuiserie quand on sait quoi demander et ou regarder peut vite devenir complexe. Ce n'est pas une simple "fenêtre". Quand vous devez l'utiliser tous les jours et qu'elle ne se ferme pas, mal, ou encore qu'elle a besoin régulierement d'être réglée...
Sur l'aspect purement durable du produit il n'y a pas photo, Reynaers est loin devant.
Apres il vaut mieux avoir du KLINE bien posé, que du REYNAERS posé à l'arrache... D'ou le choix de l'entreprise.

Concernant les volets, j'ai travaillé pendant 4 ans avec Bubb et je suis passé chez une autre marque aujourd'hui. Bubbendorf niveau SAV avec le suivi des pieces c'est top, en revanche ils ont été les meilleurs pendants des années et ce sont un peu fermés au marché. Maintenant toutes les pièces à l'intèrieur d'un volet sont métalliques, chez bubb c'est en plastique pour la plupart... Par exemple les accroches de tablier sont en plastique, mon fournisseur utilise des accroches métallique avec feutrine de protection, autant vous dire que je n'ai quasiement plus de SAV avec ces volets la. Mais concernant les volets ce sont des détails. Bubb reste très fiable.
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Girondin
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 8 ans
Le 12/02/2018 à 00h06
Merci beaucoup pour cet avis très détaillé et circonstancié !!!
Cela finit de me convaincre et de m'orienter vers Reynaers !
Pour le moteurs ils semblent travailler avec Selve...
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En cache depuis le mercredi 03 octobre 2018 à 21h23

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