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Avis menuiseries extérieures PVC de couleur

Ce sujet comporte 78 messages et a été affiché 15.850 fois
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Tavichon
Auteur du sujet

Messages : Env. 600
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
Le 27/12/2013 à 18h28
Avis menuiseries extérieures PVC de couleur
Bonjour,

Nous souhaiterions pour notre nouvelle maison installer des menuiseries de couleur gris (pas tout à fait anthracite)
Nous aurions souhaité en Alu, mais notre portefeuille fait la tête étant donné le montant des devis
Est-ce que les menuiseries PVC de coloris différent du blanc sont durables dans le temps, autrement dit est-ce que la couleur ne va pas s'altérer ?
Qu'en pensez-vous ?

Merci pour votre aide.
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HugoTheKing

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
Le 28/12/2013 à 20h12
En PVC, je ne tenterai pas de couleur.
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bengal1975

Messages : Env. 10
De : Bucarest
Ancienneté : + de 6 ans
Le 11/01/2014 à 13h10
Je vous recommend des profiles avec film ( Renolit ) ,pas de peinture; une bonne variante durable
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Tavichon
Auteur du sujet

Messages : Env. 600
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
Le 09/02/2014 à 12h40
Bonjour,

J'abandonne l'idée du PVC.
Que pensez-vous du modèle GENEO de chez REHAU ?

Ce n'est pas du PVC mais un matériau composite RAU-FIPRO, sans doute breveté par REHAU.
A priori hors de nos frontières, c'est un produit qui a du succès et qui semble de qualité, mais on ne trouve que peu d'avis sur le net ...

Sinon j'ai une proposition en INTERNORM Passion KANTO (PVC plaxé ALU). Qu'en pensez-vous ?

Bonne journée.
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Berger001

Messages : Env. 20
Dept : Ain
Ancienneté : + de 5 ans
Le 15/02/2014 à 17h49
Tavichon a écrit:Bonjour,

J'abandonne l'idée du PVC.
Que pensez-vous du modèle GENEO de chez REHAU ?

Ce n'est pas du PVC mais un matériau composite RAU-FIPRO, sans doute breveté par REHAU.
A priori hors de nos frontières, c'est un produit qui a du succès et qui semble de qualité, mais on ne trouve que peu d'avis sur le net ...

Sinon j'ai une proposition en INTERNORM Passion KANTO (PVC plaxé ALU). Qu'en pensez-vous ?

Bonne journée.



Avant tout, il est important d'être bien conscient d'une chose: le PVC, quelle que soit sa qualité et les discours des vendeurs, réagit toujours aux UV. Je sais que certains prétendent avoir une formule inventé par la Nasa qui rend leur PVC résistant à tout, c'est faux.
Sorti du blanc qui renvoit un maximum de ces UV, plus la couleur sera sombre et plus le PVC emmagasinera des UV ce qui nuira aux couleurs (Cf les salons de jardons verts "blanchis" à cause de ces UV) et le rendra cassant (Cf les salons de jardins qui se cassent en mille morceaux quand le vent souffle très fort).
Par conséquent, aucun PVC digne de ce nom ne devrait être teinté dans la masse. Peu sont ceux qui peuvent proposer un plaxage de qualité (transfert d'un film à chaud sur le PVC) sur l'extérieur des menuiseries. Apparemment PIERRET SYSTEM utilise le même plastique que celui utilisé pour les tableaux de bord des voitures (Rénolit), il y en a peut être d'autres mais je ne suis pas expert en la matière et reste assez prudent à ce sujet.
Donc il vous reste selon moi plusieurs solutions:
- Les menuiseries tout bois: matériau le plus performant de tous mais souvent difficile à isoler entre dormant et ouvrant, et demandant à être entretenu car réagit lui aussi aux Uv comme aux autres conditions climatiques
- Les menuiseries aluminium: très résistant dans le temps car ne réagissant ni à l'eau ni aux UV mais proposant une isolation très difficile car l'aluminium est un matériau conducteur. Bien que certains diront que les ruptures de pont thermiques règlent tout les problèmes, je leur conseille de mettre la main sur un intérieur aluminium (équipé de pont thermique voir même d'une mousse isolante injectée dans les chambres) sur une menuiserie en plein soleil ou après 10 jours de froid et ils verront bien que ces moyens ne règlent pas le problème longtemps. Restent des montants très fins et un design résolument moderne.
- Le bois/aluminium: sans entretien, très isolant et accessoirement la plus onéreuse des solutions quand elle est bien faite.
- Le PVC capoté aluminium (revêtu d'une couche d'aluminium d'environ 1mm) qui me semble le mixte idéal entre les performances thermiques du PVC, la résistance aux UV du revêtement aluminium extérieur et un budget qui reste raisonnable tout de même. On profite du meilleur des deux matériaux. Effectivement ce n'est pas le moins cher mais c'est pour moi la meilleure des solutions pour avoir une couleur extérieure qui tient dans le temps sans transiger avec les performances thermiques, sans oublier une sécurité renforcée grâce à la rigidité supplémentaire apportée par l'alu.
Je ne connais pas le produit de chez REHAU
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Tavichon
Auteur du sujet

Messages : Env. 600
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
Le 16/02/2014 à 08h04
Bonjour,

Effectivement la solution la plus sûre pour avoir des menuiseries avec un bon coefficient thermique, et une durabilité de la couleur quand on ne choisit pas le blanc, est de prendre du PVC avec capotage ALU. C'est moins cher que l'Alu, mais beaucoup plus cher que le PVC quand même...

Je vais me renseigner sur le renolit.

Bonne journée.
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Mr Astuce

Messages : Env. 100
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 5 ans
Le 17/02/2014 à 10h22
Personnellement, de tout les fabricants français et sérieux que j'ai vu passé, aucun ne m'ont proposé un profil pvc teinté sombre,

si vous optez pour la couleur beige ou grise que propose la plupart des fabricants, il y a quelques années de recul et pas de gros problèmes constatés.
ensuite, un nettoyage régulier avec des produits adéquats permet, je pense, de prolonger la durée de vie des fenêtre PVC (que ce soit du blanc, du gris ou du beige).

Concernant le bois, je n'ai pas le même avis,
au niveau thermique: le PVC est dans la majorité des cas meilleur (même si il est froid au touché), des tests sont fait, même si cela ne plait pas au puriste de la menuiserie Biggrin Biggrin Biggrin , la science est, je crois, meilleure, que le ressenti au touché Biggrin
si comme le pvc, vous ne l'entretenez pas, sa durée de vie, ne devrait pas être trop longue, en conservant ses qualités d'isolation.
et le GROS défaut du bois d'aujourd'hui, c'est que c'est du bois gorgé de sève, il est coupé de l'arbre et le lendemain il est dans votre menuiserie (rentabilité, rentabilité, rentabilité). Mad

ensuite si vous optez pour de l'alu à ouvrant caché, les performances sont aujourd'hui quasiment aussi bonne que le PVC car ce n'est plus réellement de l'alu, il est composé pour moitié de composite, ce qui en fait un matériau bien plus isolant que sa grande sœur tout alu et normalement un peu moins cher.

c'est vraiment une question de budget, je ne sais pas si il y a une grosse différence de prix entre une fenêtre alu à ouvrant caché et une fenêtre PVC capoté alu? sinon un ou l'autre, fera très bien l'affaire.
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Berger001

Messages : Env. 20
Dept : Ain
Ancienneté : + de 5 ans
Le 18/02/2014 à 11h24
Mr Astuce a écrit:Personnellement, de tout les fabricants français et sérieux que j'ai vu passé, aucun ne m'ont proposé un profil pvc teinté sombre,

si vous optez pour la couleur beige ou grise que propose la plupart des fabricants, il y a quelques années de recul et pas de gros problèmes constatés.
ensuite, un nettoyage régulier avec des produits adéquats permet, je pense, de prolonger la durée de vie des fenêtre PVC (que ce soit du blanc, du gris ou du beige).

Concernant le bois, je n'ai pas le même avis,
au niveau thermique: le PVC est dans la majorité des cas meilleur (même si il est froid au touché), des tests sont fait, même si cela ne plait pas au puriste de la menuiserie Biggrin Biggrin Biggrin , la science est, je crois, meilleure, que le ressenti au touché Biggrin
si comme le pvc, vous ne l'entretenez pas, sa durée de vie, ne devrait pas être trop longue, en conservant ses qualités d'isolation.
et le GROS défaut du bois d'aujourd'hui, c'est que c'est du bois gorgé de sève, il est coupé de l'arbre et le lendemain il est dans votre menuiserie (rentabilité, rentabilité, rentabilité). Mad

ensuite si vous optez pour de l'alu à ouvrant caché, les performances sont aujourd'hui quasiment aussi bonne que le PVC car ce n'est plus réellement de l'alu, il est composé pour moitié de composite, ce qui en fait un matériau bien plus isolant que sa grande sœur tout alu et normalement un peu moins cher.

c'est vraiment une question de budget, je ne sais pas si il y a une grosse différence de prix entre une fenêtre alu à ouvrant caché et une fenêtre PVC capoté alu? sinon un ou l'autre, fera très bien l'affaire.



Autant sur le bois on peut discuter car en fonction du type de bois (les résineux étant nettement plus isolant que les bois durs type chêne notamment à cause de l'air et de l'eau emprisonnés dans le bois) et de son traitement (lamellé collé, tri-pli, présence de mousse isolante entre l'alu et le bois, présence d'un traitement des condensations entre la partie alu et la partie bois...) il peut y avoir des différences significatives autant je reste persuadé qu'un aluminium ne sera jamais à la hauteur d'un PVC question isolation. Outre les retours que je peux avoir de mes chantiers (avec test à la caméra thermique à l'appui), je ne vois pas comment une menuiserie composée à 70% d'un matériau conducteur peut rivaliser avec une menuiserie composée à 99% d'un matériau isolant. La conduction se faisant par l'intermédiaire du refroidissement de l'air présent dans les chambres du composite et rajoutant donc de l'inertie à l'alu mais ne le rendant pas isolant pour autant. Je sais ce qu'annoncent les aluminiers mais ce ne sont souvent que des arguments de vente.
Je me souviendrais toujours d'une formation chez un de mes fournisseurs qui m'annonçait un coef de Uw=1.6 sur son nouveau coulissant nouvelle génération, devant mon incrédulité, le fournisseur avait fini par me calculer et confier le coefficient réel d'une baie de L2400mm xh2150mm; celui ci était réellement de Uw=2.6 (!) et le fournisseur (pourtant l'un des acteurs principaux du marché) de me dire qu'il ne fallait pas le présenter ainsi à mes clients mais présenter seulement le coef écrit sur la documentation commerciale car "tout le monde faisait comme ça". Pour ce qui est de l'ouvrant caché, il améliore certainement les performances mais ne rend pas un matériau conducteur en un matériau isolant pour autant et une chose est sure, je ne mettrai jamais de menuiseries aluminium chez moi tant le rapport qualité/prix ne me semble pas intéressant.
Le PVC capoté aluminium est à peu près 20% plus cher que le tout PVC, reste à voir si la couleur est indispensable et si, encore une fois, il n'est pas préférable d'effectuer les travaux en plusieurs étapes mais dans la meilleure qualité que tout d'un coup mais forcément d'une qualité inférieure. Je change actuellement les fenêtres chez mes parents, je vais mener le projet en 4 étapes mais en PVC capoté aluminium de la meilleure des qualités pour être sur de ne jamais avoir à y revenir et profiter longtemps du confort proposé. Donc je continue de penser qu'un bon PVC et, encore plus, un bon PVC/ALU sera toujours un achat plus judicieux qu'un aluminium quelle que soit sa qualité. Reste à trouver un bon PVC ce qui n'est pas le plus aisé dans la multitude d'offres présentes sur le marché mais il n'y a pas de risque d'erreur avec celui qui a retenue ton attention Tavichon.

Bien sur cela ne représente que mon avis, mais je pense que c'est ce genre d'avis que Tavichon sollicitait. Tiens nous au courant de tes recherches sur le rénolit.
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Mr Astuce

Messages : Env. 100
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 5 ans
Le 18/02/2014 à 12h05
Oui tu as raison, on est d'accord sur les matériaux conducteurs et non conducteurs, c'était juste pour dire qu'aujourd'hui, les nouvelles fenêtres alu, ne sont plus réellement des fenêtres alu mais des mix PVC/alu et donc mieux isolantes grâce au PVC. Pour les coulissant c'est une autre affaire, niveau thermique car encore tout alu et pour un moment encore je pense Biggrin,


J'ai eu posé du PVC laqué extérieur il y a 1 an environ, et là les prix sont pareil qu'une menuiserie alu. Mais pour l'isolation, j'avais plutôt, moi aussi, conseillé du PVC, même si il n'y a pas encore de recul sur le laquage pvc, nous avons fait confiance au fabricant.
Je suis un "pro PVC", en rapport qualité prix c'est le mieux, j'ai toujours conseillé le PVC au maximum, c'est pour ça que je demandais si il y avait une grosse différence entre le pvc capoté et l'alu, car le bois/alu par exemple est plus cher que l'alu et souvent ce sont des menuiseries bois capoté d'alu comme le pvc/alu.
Mais si la différence est de l'ordre de 20% plus cher que le PVC classique alors oui il vaut mieux partir sur du PVC capoté pour avoir de la couleur que de l'alu je suis d'accord

merci pour le renseignement Wink
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Berger001

Messages : Env. 20
Dept : Ain
Ancienneté : + de 5 ans
Le 18/02/2014 à 15h18
Désolé si j'ai paru un peu "vif" ce n'était pas l'objectif. Mais quand on essaie de faire son métier correctement, tu le sais comme moi, on passe tellement de temps à se justifier pour prouver notre bonne foi, à combattre les idées reçues et les conseils douteux qu'on en oublie parfois d'être aimable et que d'autres aussi se battent pour le respect des clients et des engagements.
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Mr Astuce

Messages : Env. 100
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 5 ans
Le 18/02/2014 à 15h27
BiggrinBiggrin il n'y a aucun souci BiggrinBiggrin

l'important c'est que le client ou futur client soit satisfait de ce qu'il achètera et si nos conseils peuvent les aider, tant mieux
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Boychik

Messages : Env. 200
De : Pontarlier (25)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 18/02/2014 à 20h30
Bonjour,

En ce qui concerne les menuiseries PVC de couleurs il existe deja 2 méthodes: le profil teinté masse avec des couleurs plutot claires (beige ivoire...) ou les profilés plaxés avec une multitude de films disponibles autant en imitation bois qu'en couleurs variées. Certains fabricants "laquent" leurs profils avec plusieurs couches mais je ne connais pas assez cette technique pour en parler.
En ce qui concerne les profilés plaxés avec des films Renolit, Hornschuch pour les plus connus, ce sont des procédés utilisés depuis des années et qui ont fait leurs preuves mais le choix de couleurs peut etre limité selon les fabricants. Le capotage alu sur une menuiserie PVC permet de faire toutes les couleurs de la gamme Ral mais représente souvent une plus-value d'au moins 20/30% par rapport au filmé.

En plus du tarif tout dépend de la sensibilité que vous avez envers le produit. Les fenetres aluminium peuvent également avoir des coefficients thermiques très intéressants à condition de choisir le bon produit.
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glinka

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Charente
Ancienneté : + de 8 ans
Le 18/02/2014 à 21h23
Y-a-t-il réellement un recul suffisant pour juger des menuiseries PVC teintées sombres ? Pour l'instant il me semble que ce ne sont que des suppositions...De toute façon, PVC ou alu, au bout d'un moment les menuiseries, ça se change...Nous avions une maison ancienne avec vitrages alu de 20-25 ans, il était grand-temps de les changer...
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http://notrecontemporaine.forumconstruire.com
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Tavichon
Auteur du sujet

Messages : Env. 600
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
Le 18/02/2014 à 21h26
Bonsoir,

Est-ce que vous savez si les levants-coulissants INTERNORM sont bons aux tests d'étanchéité à l'air ? Je sais que les Rehau GENEO le sont.

Sinon on me conseille de mettre des réhausses de menuiseries au niveau des caissons de VR pour que la fenêtre soit totalement étanche à ce niveau. L'avantage c'est l'étanchéité à l'air. L'inconvénient c'est l'isolation à mon avis.

Enfin, je souhaiterais avoir des baies en levant-coulissant, pour avoir le seuil encastré, et n'avoir que le rail qui dépasse de mon niveau sol fini. Mais comment traiter le seuil à l'extérieur pour limiter le pont thermique au niveau de la dalle ?

Merci
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Boychik

Messages : Env. 200
De : Pontarlier (25)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 18/02/2014 à 21h35
Glinka: les fabricants de films font egalement évoluer leurs produits afin d'emmagasiner moins de chaleur sur le profilé. Les produits sont testés en acceleré (difficile d'attendre 25 ans à chaque nouveauté pour avoir du recul)

Tavichon: A ma connaissance Internorm a des produits de qualité. Pour etre plus précis demander leur les classements AEV de leur produits mais sur le levant coulissant ca doit etre performant je pense. Pour la réhausse parlez vous d'un élargisseur en partie haute devant lequelle vous allez placer un volet roulant caisson extérieur?
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En cache depuis le dimanche 11 aout 2019 à 22h47

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