Cacul de charpente

Bonjour, personne ne peu m'aider ?

je suis un peu dans le besoin

PAT

Bonsoir,
Pour couvrir votre bâtiment sur 15m il est possible de n'utiliser que 3 fermes avec des travée d'un peu moins de 4m.
Pour les sections, au niveau des fermes c'est quasiment toujours les mêmes portées et les mêmes entraxes ce qui permet d'utiliser des abaques ou des modèles déjà calculés. (allez faire un tour sur le post-it en haut de la 1ere page de la catégorie charpente.)

++

Bonjour,

merci pour la reponce,je vais voir cela de suite

PAT

Bonjour,

merci pour la reponce

alors j'ai fait comme tu ma dis mais helas je n'ai rien trouve, je vait faire 3 fermes avec pour dimensions :

distance entre mur exterieur 10.50 epaisseur des murs 60 cm
altitude 350 metres
pente 40 °
couverture en tuile mecanique (45kg/m²)
enneigement 75 Kg/m²

je cherche a connaitre le dimmentionnement des arbalaitriers ainsi que des entrais moisé

qq'un peu m'aider a trouver la section de ces pieces de bois ?

merci

PAT

Bonjour topal
Pour la neige ça se calcul pas comme cela .
Donne moi le département.
Les entraits vont recevoir un solivage il faut les infos.
A l'extérieur des murs (10.50m) tu remonte la maçonnerie de combien par rapport au dessous des entraits.
Avec tous les élements je ferai le calcul.
Fait un petit plan si possible .

A+

Salut, et merci de te pencher sur mon probleme,

alors

le departement : 58
les entraits seront utilisés uniquement pour la toiture il ne serviront pas de plancher ni de plafond
il n'y aura pas de mur de soutien sous les entraits car nous voulons garder de grand volume pour les pieces

je voudrais faire des entrais moisé, est ce que les arbaletrier auront la meme section que le entraits ?

encore merci de m'aider

pour les plan je l'ai est mis sur le forum a l'adresse suivante

http://www.forumconstruire.com/photos/voir-pid_5192.php

si cela n'ai pas assais gros je te le envois par mail

PAT

Topal l'entraxe des fermes est bien 4.175m car c'est ecrit petit.
Comme le plafond va être dans les pannes c'est les pannes qui vont reçevoir du poids confirme moi le type de plafond et l'isolation .
Car il me faut tous les éléments pour l'étude des fermes ainsi que la section des pannes.
Le mur intérieur de 0.60m va monter jusqu'au chevrons c'est pour la répartition de celle-ci(pannes).
Répond bien a ma demande car je pense regarder ça demain.
A+

Salut,

pour l"entraxe des panne c'est bien 4,175 metres

le plafond du premier cera a 50 centimetres en dessous du niveau de la sablierer ( le haut du mur pour moi ), je pense isoler ce plafond avec de la laine de roche en vrac au millieu de l'espace qui ce trouvera entre chaque panne (celles bien composeront mon mon plafond et non celle utiliser pour le toit)

le mur va effectivement monter jusqu'aux chevrons mais je pensais mettre uns panne sabliere entre le mur et les chevrons histoire de faire qque chose de droit

j'espere que tu me comprend,c'est pas evident d'ecrire ce qu'on a en tete, en tout cas merci pour ton aide

PAT

Le dessous des entraits de ferme sont a quel hauteur car tu parle du plafond du premier????
Car pour moi je voyais les fermes apparentes et le plafond en rampant sous les pannes.
Confirme

Salut,

les fermes et les rampants ne seront pas aparant, le plafond du premier sera plat et isolé, les fermes ne serviront que pour le toit et rien d'autre, nous auront assaient d'espace avec une maison comme ca

donc comme je te disait les fermes seront de 50 centimetres au dessus du niveau du plafond du 1er etage

PAT

Salut,

les fermes et les rampants ne seront pas aparant, le plafond du premier sera plat et isolé, les fermes ne serviront que pour le toit et rien d'autre, nous auront assaient d'espace avec une maison comme ca

donc comme je te disait les fermes seront de 50 centimetres au dessus du niveau du plafond du 1er etag

PAT

desole pour le message en deux fois car mon pc a plante

PAT

bonsoir
vous remettez des pannes pour réaliser votre plafond ? avec 9.30 m de portée ? etes vous sûr que vous n'auriez pas meilleur compte à concevoir une charpente avec solivage ?

Bonsoir, peu etre que la charpente avec solivage serait plus judicieux mais les plafonds sont deja haut c'est pour cela que les fermes ne sont pas aux meme niveau

de plus au millieu des 9m30 dans le partie centrale de premier il y aura une poutre en chene qui viendra soutenir et en plus qui fera rustique (la c'est pas moi qui en a dessidé c'est madame)

PAT

Bonsoir Topal.
La section des pannes LG 4.175m (100 x 225)avec 1 entraxe de 1.37m.(le faîtage est de même section)
La ferme extérieure (4.90m + 4.90m soit 9.80m extérieur des pointes d'arbalétriers des dessous des entraits)
la section des entraits 2 fois 100 x 225
arbalétriers 100 x 225
le haut des arbas sur l'axe du poinçon est de 4.10m (dessous entraits)
J'ai passé 2 entraits retroussés a 2.30m du dessous des entraits section 75 x 225 ce sont 2 piéces de niveau.
1 poinçon de section 200 x 200 de la hauteur total.
Et 2 jambes de force de 100 x 225 en bas des entraits a 1.71m de la pointe de l'arba et en haut de l'arba a 2.33m.
La descente de charge a gauche ou a droite 3.032tonnes en y et 0.777tonne en x
Pour les chevrons 63 x 75 avec 1 entraxe de 0.50m
A+

la poutre en chaine sera bien sur dans le sens de la longueur

PAT

Le calcul de la ferme elle est seule elle porte que la couverture et la neige .....Les entraits travaillent en traction....(l'ensemble est en bois résineux type sapin)
Je ne sais pas comment tu as prévu le plafond qui est en dessous qui si j'ai compris a -50cm sous les entraits.
Je t'ai bien dit de bien m'expliquer ton choix .
Une ferme est un ensemble qui doit se tenir .
A+

Super merci pour ta reponce

si je comprend bien le pied de la ferme est moise en 100x225 les arbas ont la meme sections, le poincon par du millieu de mon entraits jusqu'en haut de la fermes ,les arba eux s'arretent a 4m10

je te fait un dessin si j'ai bien compris tes explications



c'est ca comme dessin ou alors je suis a cote, encore merci

PAT

En bas les 2 entraits moisés.
A 2.30m les 2 entraits retroussé qui sont de niveau(moisés comme les entraits).
Les 2 arbalétriers qui font le triangle la base 9.80m et 4.10m hauteur.
Le poinçon qui va partir du haut du faîtage au dessous des entraits.
Et 2 jambes de force 1 a gauche a 1.71m et elle monte en pente sur la droite et va rentrer dans le dessous de l'arbalétrier et si prolonge la ligne de la gauche vers la droite sur le chant haut de l'arba 2.33m de niveau.
et a gauche la même (cette piéce rentre dans les entraits moisés.
En haut il n'y a pas de contre-fiche.
A+

salut, merci de perdre ton temps pour mon probleme, j'ai bien compris le systeme des entraits, mais je comprend pas cette phrase:

Et 2 jambes de force 1 a gauche a 1.71m et elle monte en pente sur la droite et va rentrer dans le dessous de l'arbalétrier et si prolonge la ligne de la gauche vers la droite sur le chant haut de l'arba 2.33m de niveau

tu veux que j'integre une crois de saint andre sous l'entrait retroucé ?

PAT

Bonjour.
En bas tu as dessiné 2 piéces qui partent des arba au point du bas du poinçon et du centre des entraits .
Le départ des arba est bon mais cette piéce et comme une jambe (jambe de force) elle rentre entre les 2 entraits qui veut dire moisé.
Je ne sais pas faire un petit plan sinon pas de probleme.
Débit de bois pour 1 ferme
2 entraits de 10.00m (100 x 225)
2 arba de 6.50m (100 x 225 )
2 entraits retroussé de 4.50m (75 x 225 )
1 poinçon de 4.50 m (200 x 200 )
2 jambe de force 1.75 m a prendre dans du 3.50m (100 x 225 )

Salut, la je crois que c'est bon



tu en pense quoi ? le bas des deux jambes de force ce trouve a 1.71m par rapport a l'entrait qui forme la base du triangle non !

je crois qu'on est bientot bon

PAT

pour le croquis si tu est sous windows utilise paint et envoie le moi sur mon mail je le metterais sur le forum pour que tout le monde puisse voir ce que cela donne

PAT

Non du bas des entraits moisés a 1.71m de la gauche ou de la droite les 2 piéces sont comme des jambes incliné montent sous les arbalétriers 1.56m a l'aplomb et couché a 2.31m soit 0.50m d'inclinaison.
Comment fait tu les croquis???

Bon la je crois que c'est bon non ?



PAT

l'inclinaison du bas vers les murs ( a l'envers)

bon ben la cela doit etre bon car je comprend plus


le pied des chambes de force est a 1m71 du centre ou alors de chaque extremite de mon entrait qui compose la base du triangle ?

PAT

C'est OK

cool merci

mais comment as tu fait pour calcule tout ca car j'ai beau eu chercher sur le net j'ai pas trouver comment dimmenssionner et calculer une ferme traditionnel

PAT

J'ai un gros logiciel de toutes les charpentes même le laméllé collé car je faisais des poutres de 2.00m de hauteur .
Dans la niévre j'ai 3 amis qui ont de grosse entreprise.
Sur le net il faut pas réver une panne et encore si tu rentre des bétisses il ressort des âneries bon
Cordialement a+

merci pour ton aide

PAT

Salut,

juste une question pour boulonner tout ca j'utilise quoi comme tige filtetee (18) ?, est le poincon doit descendre j'usqua l'entrait le plus bas ou alors s"arreter au niveau de l'entrais retroussé ?

merci

PAT

Bonsoir topal.
Oui le poinçon descend au dessous des entraits moisé
Je t'ai donné les descentes de charges.
Pour les tiges filetées a oublier de suite .
Perçage a 16mm boulons de 16mm pas de jeu .
Il va te falloir mettre en plus des boulons des BULLDOG a simple denture diamétre de 16mm et extérieur 75mm en principe on les posent a la presse car sinon c'est des anneaux et la il faut la machine .
Regarde aprés tu auras le nombre de boulons et leurs place
Une fois assemblé tu ne vois pas les bulldog il y en a 4 par boulon.
Cordialement
a+

Salut, pourquoi uniquement des boulons et non pas de la tige filletee ?

tu dis 4 BULLDOG par boulon, un cote tete de boulon, un autre cote ecrou et les deux autres je les mets ou ?

PAT

Salut .
C'est des boulons .... tiges dans 1 tube je te souhaite du plaisir.
Si tu lis bien ( les BULLDOG une fois assemblé ont les voit plus ) c'est qu'ils sont a l'intérieur c'est des grosses rondelles avec des dents ce qui avec le boulon augmente la reprise de charge .
Et comme pour placer les boulons il y a des distances a respecter entre-eux et des bord des bois il faut rapporter des élements sur une surface de 220x220 tu va pas mettre 4 boulons il a des régles.
Cordialement

Salut,

merci pour ta reponce, apres avoir dessiné l'extremitee de ma ferme pour voir ce que cela donne un percage tout les 10 cm x 10 cm

PAT

Bonsoir PAT.
Il faut des bulldog que sur les pieds des arbalétriers
Sur les pieds des jambes de forces tu passe 2 boulons sur le pied du poinçon 1 boulon dans l'axe ça c'est sur les entraits moisés.
Les entraits retroussés (haut) au poinçon 1 boulon et au niveau des arbalétriers passent 2 boulons il y a la place .
En tête du poinçon il y a les 2 arbalétriers qui rentrent dedans tenon avec embrêvement en haut de 3cm
Et le haut de la jambe de force qui rentre dans l'arbalétrier embrêvement de 3cm et passer un boulon de 350mm nous ont les encastrent dans le bois avec des chapelles la encore il faut la machine.
J'espére avoir fait le tour c'est pas évident.
A+ Cordialement.

Salut,

ca va pas fragiliser l'entrait moisé si je perce au milieu pour boulonner le poincon

je pensais mettre 4 boulons a la jonction arbaletrier-entrait moisé mais c'est pas un peu trop

tu rigole c'est super de m'avoir aidé comme tu la fait, si a mon tour je peu t'aider n'hesite pas (on c'est jamais je peu peu etre le faire dans mon domaine d'activitee)

PAT

Salut,

toujours dans la suite de mon projet, pour la jonction arbaletrier entrait, je dois mettre combien de boulons pour realiser l'assemblage de ces deux pieces

qq'un pourrais m'aider

PAT

Salut topal
ça te donne un losange par rapport aux 4 bords tu traçe a 6cm ça te redonne un nouveau losange dans les quatre angles 4 boulons ce qui donne 10cm environ entre-eux il faut être a 3 diamétres du boulon des bords et les boulons entre-eux mini 10 cm perçage sans jeu.
a+

Salut, BERRY

merci de ta reponce, je ferais des photos de la construction de la charpente

pour le moment je vais devoir attendre car le bois ne vas pas arriver avant MARS

PAT

Bonjour.
Les détails :
http://img7.hostingpics.net/pics/717911topal119.jpg

Salut, Berry

alors la super si avec cela je n'y arrive pas je suis un nul

vraiment merci encore heureux qu'il reste des gens comme toi pour aider les autres

si tu as une galere en electronique demande on ne sais jamais

PAT