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Besoin de conseils pour caler une panne / toiture existante

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 4.997 fois
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Je poste ce message car suite à la rénovation d'un solin défectueux sur ma toiture je me suis rendu compte en retirant une partie de l'isolation existante qu'une panne était à peine caler dans le mur.



Sur la photo, on ne se rend pas bien compte mais elle ne repose que sur 2-3cm, ce qui est assez limite. J'ai vérifié celle du dessus et elle rentre de 10-15cm dans la pierre.

Je souhaite la caler afin de ne pas avoir de surprise par la suite, mais je ne sais pas quelle est la meilleure méthode pour s'y prendre.

Je pensais fixer un gros bastaing de 6-7cm d'épaisseur sur le mur en dessous de la panne à l'aide de visses chevillées en "quinconce".

En ce qui concerne, le trou situé au dessus et sur les côtés de la panne dans le mur, j'hésite à le reboucher à l'aide de pierres et de mortier. ça calerait le bois mais ça l'empêchera aussi de respirer et je crois qu'il faut toujours laisser de l'air circuler dans les réservations autour des pannes.

Vue du grenier pour vous donner une idée :


Merci pour vos conseils !
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Bonsoir,

un corbeau béton..!!
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
merci,

il s'agit d'un coffrage en dessous de la panne ?
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

oui, en coffrant 40cm sous celle-ci et 50 de large pour mini moitié de l'épaisseur du mur cela permettrait une trés bonne assise dans la maçonnerie et avec une sortie de corbeau de 20 à 25 vous auriez assez...


Ludovic...
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
ok,

il faut donc que j'étaye en dessous pour soutenir la panne et retirer la grosse pierre dans laquelle elle est actuellement calée.

Par contre, je ne sais pas si mon plancher va supporter l'étayage ?

Afin d'éviter de retirer la partie du mur sous la panne, est ce que je ne peux pas plutôt réaliser un coffrage (poteau) en prolongement du mur actuel sous la panne ? (mais ça pose aussi le pb, du fait que le parquet va devoir supporter la charge...)

Merci
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Si vous pouvez couler directement un poteau si cela vous arrange.... y a pas de soucis....avant de couler et coffrer voir s'il ne faut pas relever celle-ci pour ré-aligner l'ensemble....


Ludovic.
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
ok, merci pour les conseils

Afin d'éviter de creuser dans le mur, je pense que je vais partir sur un coffrage sous la panne que je solidariserai avec le mur via du ferraillage que je scellerai dans le mur. ça vous semble pertinent ?

Pour l'alignement, j'y ai pensé mais avec l'isolant en place je ne vois pas grand chose et en plus ma charpente est ancienne et pas très linéaire. De plus, comme la panne est toujours fixée aux chevrons et à l'ossature bois qui supporte l'isolant je crains de tout abîmer si je commence à bouger la panne. De même, pour le solin qui a été refait. Mais bon, à priori elle n'a pas bougé récemment car les chevons et l'isolant n'ont pas bougé.

Merci
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
reconvcharp a écrit:ok, merci pour les conseils

Afin d'éviter de creuser dans le mur, je pense que je vais partir sur un coffrage sous la panne que je solidariserai avec le mur via du ferraillage que je scellerai dans le mur. ça vous semble pertinent ?

Pour l'alignement, j'y ai pensé mais avec l'isolant en place je ne vois pas grand chose et en plus ma charpente est ancienne et pas très linéaire. De plus, comme la panne est toujours fixée aux chevrons et à l'ossature bois qui supporte l'isolant je crains de tout abîmer si je commence à bouger la panne. De même, pour le solin qui a été refait. Mais bon, à priori elle n'a pas bougé récemment car les chevons et l'isolant n'ont pas bougé.

Merci


Bonjour,

oui quelques ferrailles fixées dans la pierre pour reprendre le poteau est une bonne solution, mais avec du chimique pour ne pas forcer sur la pierre et risquer de la fendre ou l'éclater..... posez en 1 tous les 15, 20 cm .....

Pour le reste, effectivement si cela risque de créer des désordre en toiture, mieux vaut ne pas y toucher, il serait dommage d'abîmer le solin et de créer des fuites......

Ludovic....
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
Ok,

y'a plus qu'à

merci pour vos conseils avisés !
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
je suis de retour....

Dernière question :

ma panne est à plusd'un mètre du parquet : dois je coffrer sur toute la hauteur sous la panne ou puis je coffrer que sur 50cm (ou moins) de hauteur sous la panne ?

Le ferraillage peut-il suffire à lui seul pour maintenir le béton coffré en hauteur sous la panne ou faut-il nécessairement que je le fasse reposer sur le parquet ?

Merci !
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

si vous coulez un poteau il va de soit qu'il doit poser quelque part, sinon c'est un corbeau qui lui prendra sur la mur....
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
ok,

la différence entre poteau et corbeau s'arrête t'elle au fait que l'un repose au sol et l'autre non ?
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
reconvcharp a écrit:ok,

la différence entre poteau et corbeau s'arrête t'elle au fait que l'un repose au sol et l'autre non ?


sinon quelle diffèrence y voyez vous......??
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: sinon quelle diffèrence y voyez vous......??


Les fondations pour le poteau !



cdt
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
bah je n'en sais rien, je pose la question

par exemple : un corbeau doit-il forcément partir en diagonale de la panne vers le mur (à la fçon d'un corbeau de cheminée) ?
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
reconvcharp a écrit:bah je n'en sais rien, je pose la question

par exemple : un corbeau doit-il forcément partir en diagonale de la panne vers le mur (à la fçon d'un corbeau de cheminée) ?


ben sinon cela n'est plus un corbeau mais une simple cale qui ne sert à rien...... on crée un corbeau pour prolonger l'appui...... non ??
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
erwan1972 a écrit:
Citation: sinon quelle diffèrence y voyez vous......??


Les fondations pour le poteau !



cdt


bah pas dans un grenier je pense
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
kauffmann ludovic a écrit:
reconvcharp a écrit:bah je n'en sais rien, je pose la question

par exemple : un corbeau doit-il forcément partir en diagonale de la panne vers le mur (à la fçon d'un corbeau de cheminée) ?


ben sinon cela n'est plus un corbeau mais une simple cale qui ne sert à rien...... on crée un corbeau pour prolonger l'appui...... non ??


ok, j'apprends

y'a des quotes à respecter en terme d'inclinaison et de surface porteuse / corbeau ?
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
reconvcharp a écrit:
kauffmann ludovic a écrit:
reconvcharp a écrit:bah je n'en sais rien, je pose la question

par exemple : un corbeau doit-il forcément partir en diagonale de la panne vers le mur (à la fçon d'un corbeau de cheminée) ?


ben sinon cela n'est plus un corbeau mais une simple cale qui ne sert à rien...... on crée un corbeau pour prolonger l'appui...... non ??


ok, j'apprends

y'a des quotes à respecter en terme d'inclinaison et de surface porteuse / corbeau ?


pas au-delà de 45°
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