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Réflexion sur l'isolation des ouvertures (appuis, coffre VR)

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 7.976 fois
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Bonjour,

pour préciser les choses avant d'en discuter, il s'agit d'une construction neuve dans l'Est de la France...

Un truc qui me turlupine depuis longtemps...On nous vends des fenêtres monoblocs en nous ventant leur qualité d'isolation avec profil 6 chambres, double vitrage faible émissivité, triple joints,...et tout le tralala, ... mais avec un caisson intérieur avec seulement 5 mm à 1cm d'isolant au niveau du capot d'accès...ce capot est en contact direct avec l'éxtérieur puisque l'air froid y entre dans le caisson par l'ouverture pour laisser passer le volet sur ses coulisses...

La logique dirait alors de mettre ce caisson à l'extérieur et ainsi éviter ce contact presque direct entre l'air froid ext. et l'intérieur...

Or, nous avons plusieurs souhait :

- Réaliser une isol. extérieur
- ne pas voir de caisson en façade, ni intérieur, ni extérieur
- conservé tout de même un accès au caisson
- avoir une tablette de fenêtre intérieur sur un ébrasement ( pas de pose au nu intérieur)
- avoir un appui de fenêtre extérieur en béton ou en pierre de taille (grès)

afin de concilier tout ces souhaits, j'ai imaginé un schéma de montage nécesitant pour ma maçonnerie une brique de 25 (en remplacement de celles de 20 initialement prévue) ainsi qu'une isolation extérieure en 2 couches...

Je souhaitais avoir votre avis concernant mon schéma pour isoler mes appuis de fenêtres extérieur, et mes coffres de volets roulant. (les dimensions en largeur sont à l'échelle, mais pas celle en hauteur des dormant-ouvrant en raison de ma feuille un peu petite, mais cela ne change rien au principe)...

L'appui de fenêtre repose, en partie, sur une équerre métallique de 12 sur 10.

Achrrrr...Il manque l'indication "Linteau béton de 25cm tout en haut de la page (pas apsser au scanner..), au dessus de brique de 12 et isolant PSE 4cm (dans le plolongement de la maçonnerie en brique de 25 sous la fenêtre...)



Merci de me laisser vos commentaires ou suggestions...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
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Env. 300 message Alpes Maritimes
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez sur la page devis isolation de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 500 message Perpignan (66)
bonjour,
y tient comment le dormant sur l'isolant?
joli dessin mais juste joli dsl.
Messages : Env. 500
De : Perpignan (66)
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Env. 400 message Caen (14)
Bonjour,

Effectivement, l'isolation thermique des coffres de volet est le point le plus délicat, mais les industriels travaillent dessus ... ils ont juste peine à suite une RT qui change bientôt tous les 2 ans, imaginez le temps entre le développement et la mise en vente d'un produit ...

Votre shema n'est pas si déconnant que cela (bon à mon avis la multiplication des couches d'isolant à l'extérieur est un peu too much quand même ), il existe éventuellement une solution que vous pourriez adapter à votre demande : le coffre inversé (appelé aussi 1/2 linteau)



Pour la pose de l'appuis de la fenêtre sur l'isolant ... aucun soucis, il vous suffit de mettre une cornière métallique juste dessous fixée à votre menuiserie (c'est ce qui est réalisé sur des maçonneries qui n'ont pas de piece d'appuis maçonnées et de l'isolation à l'intérieur, la pose de fait sur une cornière et le recouvrement de l'appuis extérieur par une bavette alu). ... comme sur cette image : http://www.cyberbricoleur.com/uploads//imported/20050401/fichier_27729.jpg

Par contre j'espère que c'est vous qui posez, car c'est vraiment une configuration trés spécifique que vous nous présentez là ... et il va faloir etre trés préci avec votre fournisseur quand vous commanderez votre fenêtre.
Maison phénix modèle Sélection : http://notre-phenix-en-normandie.blog4ever.com/blog/index-179302.html
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Maison réceptionnée le 6 mars 2009 ...
Extérieurs en cours de plantation ... cet hiver on reprendra l'intérieur.
Messages : Env. 400
De : Caen (14)
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Bonjour,

Nous seront en auto-construction, et les fenêtre sont réalisées sur mesures...avant commande définitive, l'artisant viendra faire lui-même les relevés...

Leschéma présenté semble bien, mais ne colle pas avec nos souhaits car :
- fenêtre posée au nu intérieur (nous on souhaite un ébrasementavec tablette interne)
- il s'agit d'une isolation intérieur (nous on aura une isol. ext.)


Pour la fixation sur l'isolant, pas de soucis, les fenêtres ne sont fixées au mur que sur les cotés (comme c'est le cas d'ailleur pour les menuiseries posées au nu intérieur...Elles reposeront donc sur l'isolant du bas mais sans y être fixées...D'après l'artisant cela ne pose pas de soucis particulier...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message Caen (14)
Je me doute bien que les images ne collent pas à vos souhaits Wink, je vous les ai mises pour illustrer mon propos concernant le coffre de VR en 1/2 linteau et la pose sur cornière ... LOL votre demande est tellement particulière que je doute de pouvoir trouver une image y répondant exactement .
En tout cas, perso, ce que vous souhaitez faire, je n'ai jamais vu (et pourtant j'ai vu pas mal de trucs farfelus de la part de dessinateurs parfois) ,mais ce n'est pas pour cela que c'est impossible (à mon sens c'est faisable, vous inoverez .. .c'est tout .W00t)
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De : Caen (14)
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
tagalomètre a écrit:Sur le principe OK.

Si tu veux retrouver la même résistance que ton isolation extérieure laine de verre 100mm R 2,56, remplace le PSE par du polyuréthane (panneaux) R 2,60 en 60 mm


Oui, mais je suis limité en épaisseur d'isolant...En fait, je me suis arrangé pour trouver des blocs "standard", l'isolant venant ensuite simplement compléter les vide...
Si je met 60mm d'isolant, je devrais recouper certains blocs...c'est déjà assez pénible l'autau-construction, si je peu simplifier l'affaire, je prends...

J'ai aussi mis PSE sur le croquis, mais, en réalité, se sera certainenement du TMS (j'en demenderai qques plaques de 40 quand j'achèterai celuis du plancher )...
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
tagalomètre a écrit:Le TMS est la meilleure solution, en 40mm tu auras R 1,74.

Je vois que tu as potassé le problème !


potasser, oui, on peut le dire...
Et R de 1,74, c'est déjà plus que le profilé de mes fenêtres, alors...ne soyons pas plus royaliste que le roi...
j'avais acheté le terrain en 2005, depuis, les plans et les divers solutions on été retournés dans tout les sens...je sais également que des défauts il y en aura, toutefois, si je peux en éviter certains ce sera déjà ça...

Les coffres des volets roulant m'avaient, depuis mes premiers devis, toujours embêté...je pense avoir trouvé qques chose d'assez cohérent, de pas trop compliqué à mettre en oeuvre (blocs standard, épaisseur d'isolant standard,...) et d'assez fiable je pense sur le plan des ponts thermiques.

Je ne trouve pas que cela soit si complexe, j'intercalle simplement un bout d'isolant là où d'autres auraient jointés la maçonnerie..., une fois déssiné, je ne pense pas que la mise en oeuvre soit vraiment pénible...enfin je l'espère...
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Bussang (88)
tu as tout compris...
au niveau du vr il ne faut pas oublier le précadre qui va se fixer du chassis au béton, pense aussi au pare vapeur,
pour le bas je suis pas trop d'accord tu passe de lisolation extérieure a l'isolation intérieure, (attention au pont thermique) mais tu peux trés bien faire un retour sur les tableau avec ton isolation et recouvrir avec une bavette en tole alu plié.
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Env. 40 message Bussang (88)
ah non pas de pont thermique, j'ai mal vu... mais ton appuis n'est jamais posé et fixé sur une lisse.
jamais vu ce type de détail.
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Nass88 a écrit:ah non pas de pont thermique, j'ai mal vu... mais ton appuis n'est jamais posé et fixé sur une lisse.
jamais vu ce type de détail.


Tiens, vous me donner une idée...
Fixer au mur une lisse en bois (de l'épaisseur de ma 1ere couche d'ITE au lieu de mes equerres métalliques et y poser mon appuis de fenêtres.

Je ne souhaite pas recouvrir mon appui d'une plaque métallique, j'avais cela en appartement et dès qu'il pleut, les gouttes d'eau qui tombent de la façade sur cette plaque, qu'est ce que c'est bruyant...
Picto recompense Membre utile
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Env. 300 message Alpes Maritimes
alors finalement, quelles solutions avez vous envisagé? voire peut etre mis en place...
Messages : Env. 300
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Ce sujet vous a-t-il aidé ?
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