Polystyrène expansé ou laine minérale?

Je suppose que c'est pour les murs ...

beaucoup te conseillerons le système optima avec de la GR32 ou équivalente.


En tout cas il faut de la laine dense avec une bonne tenue mécanique.

A mon sens, le polytruc-placomachin c'est fait pour les pros dans le but d'une pose rapide : économie de main d'oeuvre.

mais faudrait préciser ton projet ...

c'est en effet pour les murs intérieurs.
Au début on était partis pour une laine de 100mm + placo mais beaucoup me disent qu'il existe des produits mieux que ça maintenant.
On me propose du pregystyrene TH32 mieux isolant au niveau thermique et accoustique en 100mm.
Quelqu'un a un retour d'expérience la dessus ?
Merci d'avance
je dois prendre ma décision rapidment car le plaquiste intervient le 12 janvier

Va voir mon guide, je compare les deux possibilités de doublages.

Bonsoir,
Je rebondis sur ce post car je me pose clairement la même question...Isaac, j'ai relu votre guide, je n'ai pas trouvé la réponse...
Je suis très novice, j'essaie de trouver une solution pour améliorer ma RT 2005 (agglo + LDV 100mm, R=2,80) avec un budget très serré, et il y a beaucoup de choses que je ne comprends même pas ! Et "Mr le pommier" ne peut pas m'aider...
J'aimerai donc avoir des avis de forumeurs sur cette question, ou bien une réponse plus claire si extraite du guide d'Isaac.. .Merci!

Vous n'avez pas trouvé les informations, avec les descriptions des avantages des différents doublages ?

Avec des liens vers des comparatifs de sites !

Guide "isolation", hein ? En post-it de cette rubrique.

>>> Là <<<

Merci Isaac, j'ai re-parcouru encore une fois votre guide, et vos liens...Bon d'après ce que j'ai compris, le polystyrène n'est pas une solution franchement meilleure...
Une contre-cloison maçonnée serait sans doute pas mal, il faut que je me penche sur cette idée (google est mon amie... ), voir la question de son surcout financier surtout si cela doit induire des modifications sur la largeurs des murs...Tout cela est tellement compliqué! Chaque fois qu'on pense avoir une piste il y en a toujours une autre...
Une dernière (non en fait pas sûre que ce soit la dernière... ) question bête; l'appellation polystyrène est elle une déclinaison du pregystyrene 32 (ou l'inverse plutôt?) ou sont-ils des produits différents?

Du polystyrène reste du polystyrène.

Le contre-cloison apporte de l'inertie, surtout utile pour le stockage des apports solaires en région ensoleillée.Le confort en été est lui aussi amélioré.

isaac a écrit:

Du polystyrène reste du polystyrène.

Le contre-cloison apporte de l'inertie, surtout utile pour le stockage des apports solaires en région ensoleillée.Le confort en été est lui aussi amélioré.

mouai... tu t'avances un peu là...

Tu es libre de contredire toutes les sources que je cite.

En effet, on a le droit de contredire. Une source peut etre fausse , mal interprété , déformé, bref, on est libre de penser ce que l'on veut.

Absolument, chacun peut penser ce qu'il souhaite, mais sans arguments recevables ou références, cela ne vaut rien.

En attendant, ce sont des sources sérieuses que je cite, et qui n'ont rien de précis à vendre.

isaac a écrit:

En attendant, ce sont des sources sérieuses que je cite, et qui n'ont rien de précis à vendre.

J'avais oublié que innovert posait des pompes à chaleur dans un but non lucratif....

Ps: tu veux que je te cite le lien ou ca va aller?

Bonjour,et merci pour vos réponses.

Le pregystyrene a l'air très intéressant, je vais me renseigner sur le surcout engendré par ce matériau comparativement à la LDV proposé par le constructeur.
Il s'agira de mieux isoler les murs périphériques, car le toit et les planchers ont une isolation LDV prévue pour un R de 7 et 5...Donc vu mon budget très serré je commence par améliorer les murs...J'ai l'impression d'avoir une bonne piste avec ce pregystyrène, vais essayer de trouver le prix maintenant!
Par contre je crois qu'avec cela l'inertie, ou le déphasage, (allez les pros un peu d'indulgence si je raconte des grosses bêtises!!) n'est pas terrible, mais je pense qu'avec un budget serré on ne peut pas tout avoir...
A défaut du meilleur je me contenterai du moins pire...!

Bonjour,
Sinon entre les deux : pregystyrène (th32 en 100+10) et LdV (GR32 en 100+13) ( R identique environ 3.15) quel est le meilleur compromis, en qualité prix et durée de vie ?

Et au niveau des ponts thermiques? quel est le prix du m2?

Il me semblais qu'avec la Ldv on pouvez mieux la "bourrée" autour des fenetres et ainsi réduire les ponts thermiques.

De la laine "bourrée" n'isole plus rien...(c'est l'air contenu dans la laine qui isole)
A+

Je vais dire plutôt : on peut mieux la "répartir" .

Le PSE étant rigide, il sera très difficile de ne pas créer des jours et donc des pont thermiques. Penser aux découpes...

Aux saignées pour passer les gaines...

Aux trous pour encastrer les prises et interrupteurs...

A l'étanchéité à l'air médiocre...

A l'énergie grise...

En effet Isaac il faut y penser...

Nous sommes encore en plein "débat intérieur" , pour améliorer notre isolation, et nous partions contents de nos retours sur prégystyrene 32, et puis finalement...En y réfléchissant bien... ...Ce forum nous apporte tellement de réponses, et autant de questions!!
Bref, l'optima gr 32 a l'air également intéressant...Avec les rails et ce positionnement, la LDV va t elle réellement se tasser? Et pour l'inertie, la LDV n'est elle pas un tantinet meilleure que le prégystyrene?...
Et au niveau des constructeurs, peuvent ils tous poser l'optima (j'ai vu sur le forum qu'un constructeur ne le faisait pas??? Alors que beaucoup sur le forum dise que c'est tout simple...)
A bientôt!

L'inertie dans l'isolant, cela s'appelle de déphasage. Ce n'est pas l'avantage de la laine de verre non plus.

Se tasser ? Elle est très raide, coincée derrière l'ossature faisant généralement pression sur elle, embrochée sur les appuis traversants (et l'on peut renforcer la zone autour avec du scotch spécifique), et "armée" du pare vapeur.

Donc au bilan Isaac tu préconises PSE ou laine de verre?
Moi mon MOE m'a fait le devis avec de l'Utra 32 100 + 10...

Je crois qu'Isaac ne fait plus parti du forum....

le pommier a écrit:

Je crois qu'Isaac ne fait plus parti du forum....

ben justement je me posais la question ...

le pommier a écrit:

Je crois qu'Isaac ne fait plus parti du forum....

Vraiment dommage alors... Tous ses conseils étaient vraiment très intéressants....

tous ses conseils n'étaient pas forcément bon à écouter. Il y avait du bon et du mauvais

Est-ce qu'il a donné une raison à son départ?
En tout cas, il m'avait bien aidé au début de mon projet, s'il passe par là, je le remercie encore.

stephrider a écrit:

tous ses conseils n'étaient pas forcément bon à écouter. Il y avait du bon et du mauvais

il y aussi la part du portefeuille qui compte aussi...
perso j'ai du pregystirène (10 cm) chez moi et pas de souci, ni l'été... ni l'hiver....

Guillaume45 a écrit:

peut etre un avantage pour le pregystyrene :

pas d'ossature metallique, donc à tapées de menuiseries identiques on pourra mettre plus de pregystyrene que de GR 32 ? je me trompe ?

c'est l'avantage par rapport à la laine de verre + ossature métal ... l'inconvénient principal étant le passage des gaines ...

De toute façon le principal dans l'isolation c'est surtout le soin avec laquelle elle est posée ... perso j'ai choisit la laine type gr32 + ossature mais bon ce qui m'embête c'est cette fichu ossature métallique qui est pas logique vis à vis de la conduction de chaleur ...

Guillaume45 a écrit:

Ralalala si je peux me payer du TH 29,5 en 120

ça doit quand même pas etre vilain je pense R 4,10

oh punaise c'est top ca !

Guillaume45 a écrit:

ça aussi c'est un point positif en faveur du pregymax

exact, c'est pour ca que c'est pas simple à choisir ... n'empêche t'as réussit à me nouer l'estomac ... je viens juste de lancer le dernier devis aujourd'hui ... bon ben faut que je me plonge dan les docs et que je regarde mon élec ...

Avec mes tapées de 140 ca serait impec pour du 120 !

La main d'œuvre c'est moi ... j'ai prévu 100mm laine gr32 ou équivalente et ossature métallique genre optima. Et le pignon nord sans ouverture aura 120mm au lieu de 100 ...

Par contre autre inconvénient de ce genre d'isolant dure à coller c'est les liaisons, la laine à l'avantage de pouvoir être compressée légèrement et "prendre une forme" ...

pfff pas facile ...

Guillaume45 a écrit:

la GR32 ça se tasse tjrs un minimum.

l'argument du tassement n'est pas valable avec la GR32, c'est des préjugés d'il y a 20 ans

stephrider a écrit:

tous ses conseils n'étaient pas forcément bon à écouter. Il y avait du bon et du mauvais

c'est toi qui a poussé a ce qu'il soit banni?

moi aussi il m'as beaucoup aidé et j'ai du mail les admins pour retrouver un contact avec lui.

il m'as dit qu'il avait été banni car il dérangeais certaines personne sur le forum... alors je sais pas qui a abusé de son pouvoir mais stephrider j'ai un doute sur toi, dans ses derniers message il t'as traiter de je sais plus quel nom pour dire que tu étais a la botte de magarrig...
en tout cas c'est bien dommage que ça finisse comme ça, mais je m'en fais pas pour isaac il fait autre chose et au final ça ne le dérange pas tant que ça d'etre banni


pour revenir au sujet j'ai posé du doublage collé et c'est tres bien en théorie mais en pratique il faut avoir penser a plein de choses comme un stockage des plaque tres rigoureux, des murs super droit, un maximum de gaine elec dans la dalle et un stock de mousse PU pour calfeutrer le tour des fenetres, sur ce dernier point je vous assure que c'est mieux que la gr32, ensuite mousse au plafond et mousse au sol, et j'y ai pensé apres mais avec petite bande de mousse sur la tranche des plaque lors de la pose pourrait étanchéifié tres correctement, d'ailleur au niveau boite encastrement un petit coup de mousse derriere la boite ça entoure la gaine qui traverse l'isolant et tu n'as aucun fuite d'air, mieux que la gr32 ou la boite se retrouve dans un vide de l'ossature donc pas d'étanchéité

donc +1 avec le th29.5 mais attention a bien préparé le chantier, la gr32 elle passera partout peu importe ce qui a été fait avant c'est son gros avantage, pour le reste je prefere le th29.5

@+

yoda_51 a écrit:

stephrider a écrit:

tous ses conseils n'étaient pas forcément bon à écouter. Il y avait du bon et du mauvais

c'est toi qui a poussé a ce qu'il soit banni?

moi aussi il m'as beaucoup aidé et j'ai du mail les admins pour retrouver un contact avec lui.

il m'as dit qu'il avait été banni car il dérangeais certaines personne sur le forum... alors je sais pas qui a abusé de son pouvoir mais stephrider j'ai un doute sur toi, dans ses derniers message il t'as traiter de je sais plus quel nom pour dire que tu étais a la botte de magarrig...
en tout cas c'est bien dommage que ça finisse comme ça, mais je m'en fais pas pour isaac il fait autre chose et au final ça ne le dérange pas tant que ça d'etre banni


@+

c'est nouveau ça.. stephrider a un pouvoir sur ce qui se passe sur le forum .....

C'est clair que c'est pas évident de faire son choix ... en tout cas l'avantage de ce forum c'est de ne pas se sentir trop seul devant se genre de dilemme . Quoique en fait, sans ce forum j'aurais surement moins de dilemme se présentant à moi ... d'ailleur je serais peut être même pas en train de construire une maison


Pour en revenir à Isaac je trouve ça bien dommage aussi ...