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Probleme de plancher dans immeuble ancien

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 10.468 fois
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riton9595
Auteur du sujet
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 7 ans
Le 22/02/2010 à 14h24
Probleme de plancher dans immeuble ancien
Bonjour,
Je rénove actuellement un ancien appartement de 100 m2.
Les travaux de démolition sont terminés. Seule ombre au tableau, le démolisseur ne veut pas prendrela responsabilité de supprimer les esseuliers (cf photo 1 : montants des portes intérieures) au risque de voir levoisin du dessus se retrouver dans mon salon.
Autre risque d'après le plaquiste : fissures au niveau du nouveau faux plafond en reprise sur l'ancien.

J'ai du mal à comprendre comment destasseaux bois de 5-6 cm de section puissent empêcher le plafond dedescendre.

Photos : 1 2 3

J'ai effectué des sondages dans leplafond pour essayer de comprendre : le plancher repose sur des pannesimposantes placées tous les 30 à 35 cm (environ 40 pannes sur lalongueur de la pièce) ce qui me conforte dans l'idée que cesesseuliers ne participent en rien au portage du plafond. Malgré tout jene suis ni architecte, ni ingénieur d'étude en bâtiment et je suis doncfrileux à prendre la responsabilité de terminer la démolition.

Le chantier est donc en stand by, il faut que je trouve une personnequalifiée et indépendante qui pourra objectivement dire si il fautprévoir une structure pour étayer le plafond (IPN par exemple).

Merci pour vos réponses et conseils.
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gcoot
Messages : Env. 100
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 7 ans
Le 23/02/2010 à 17h52
Bonjour,

Pour répondre il faudrait :
- La portée des poutres : largeur de la pièce traversée
- Les cotes précises de ces poutres bois : bien voir les éventuelles diminutions de section..
- Les charges sur le plancher du dessus
- Nature des locaux (logements ?)
- Chapes ou pas ?
- Nature des revêtements
- Nature du plancher
- Charges de cloisons
L'idéal serait de pouvoir lever un plan rapide de l'appartement au dessus ou en tout cas de s'assurer qu'il n'y a au dessus de la pièce concernée que des cloisons légères : 7-8cm d'épaisseur.
Le bruit rendu par le plancher (entre les poutres) est aussi une bonne indication. Sans ces information on surdimensionnera mais c'est mieux avec.

Sur le principe je suis assez optimiste sur le résultat du calcul : toute les poutres ne sont pas supportées, mais il faut mieux vérifier
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Des outils, des ressources, des méthodes:
http://sites.google.com/site/emethodes/
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riton9595
Auteur du sujet
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 7 ans
Le 23/02/2010 à 18h36
Bonjour,

Et merci pour votre réponse. Les données dont je dispose sont les suivantes :
- Appartement situé au 1er étage (Dimensions : rectangle de 7,5m de large sur 15m de longueur).
- Les solives sont disposées sur la largeur : entraxes de 35 cm (environ 40 solives) et portée de 7,5 m.
- Section des solives : 40 cm de haut sur 8 cm de large.
- Nature des locaux : logement d'habitation
- Pas de chape
- Plancher à l'étage supérieur (Charge de 80 kg/m2 (Plancher + solives + plafond) + 150 kg/m2 de charge d'exploitation)

Cordialement.
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gcoot
Messages : Env. 100
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 7 ans
Le 23/02/2010 à 22h41
Pour moi effectivement les poutres portent sur la largeur : 7.5m sans appuis intermédiaire

J'ai ajouté aux hypothèses 20kg/m² d'isolation phonique.

Soit une flèche totale de 8,5mm et une résistance mobilisée à 25%. Je pense que s'il n'y a pas de revêtements "fragiles" au dessus (carrelage collé directement sur plancher bois, mais apparemment ce n'est pas dans les hypothèses) on peut supprimer les raidisseurs bois des cloisons d'origine.

La décision reste à prendre ...
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http://sites.google.com/site/emethodes/
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riton9595
Auteur du sujet
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 7 ans
Le 24/02/2010 à 00h38
Merci gcoot pour ces infos utiles : après avis je pense partir sur votre solution. Je vais juste intégrer dans les futures cloisons (au niveau de la flèche maximum) un ou deux "tasseau" d'étayage.
Cordialement.
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armand
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 4000
De : En Haut A Droite. (54)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 24/02/2010 à 08h38
tes bois porterais peux etre qqch si ils etaient placé sous une poutre perpendiculaire aux solives, placé comme ceci sous une solive ne soutiendrais qu'une seul solive ... perso je démonterais sans question;
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armand
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 4000
De : En Haut A Droite. (54)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 24/02/2010 à 08h40
mais note quand meme qu'un solivage sur 7m50 c'est tout de meme tres tres rare ... meme avec des poutres aussi massive qu'une 400/75
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riton9595
Auteur du sujet
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 7 ans
Le 24/02/2010 à 08h48
Bonjour Armand et merci,

A noter : immeuble ancien style Haussmannien fin 19ème ce qui explique peut-être la structure du plancher (Type, portée et nombre de solives).

Bonne journée.
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Tintin69
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 6 ans
Le 25/02/2011 à 16h47
affaissement plancher dans appartement ancien
Bonjour Riton95,

Je voudri revenir sur ton problème de rénovation avec question sur les esseuliers
Bien à toi
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gill
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 25/02/2011 à 16h56
armand a écrit:mais note quand meme qu'un solivage sur 7m50 c'est tout de meme tres tres rare ... meme avec des poutres aussi massive qu'une 400/75

rare ... et même impossible
tu doit avoir des porteur quelque part
7,50 m de portée pour du solivage bois c'est impossible

sur un truc comme ca, si tu veux refaire un plafond complet, je ferais tomber tout le lattis platre pour voir l'etat des structures
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"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Tournesol
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 8 ans
Le 25/02/2011 à 17h25
Mine de rien, ce post date de un an et je suppose que riton9595 a solutionné son problème...Laugh
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De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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En cache depuis le dimanche 16 juillet 2017 à 10h14
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