Cumulus Vertical et brique platrière

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koalacorse Picto info

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Le 21/01/2018 à 09h18 Env. 10 message Var

Bonjour,

Je transforme un ancien wc en petite salle d'eau. Je viens de fixer un cumulus vertical 75l qui sera au dessus d'un wc suspendu. La cloison est en briques platrières rouges.
Pour fixer j'ai utilisé du scellement chimique :
- deux points de fixation
- perçage en diam 16 (sans percusion) mais sans traverser. Je me suis arrêté une fois l'alvéole persée.
- cheville tamis diam. 16 + scellement chimique + tige fileté diam. 10

Le cumulus est posé mais il est vide et je me pose des questions :
- comment savoir si le scellement chimique est bien réparti ? et suffira-t-il à tenir le CE plein ?
- dans mon idée l'effort le plus important n'est pas en arrachement mais en cisaillement (le long de la parois). Du coup ce sont les briques qui supportent le poids (100 kg plein) sur deux points de fixation. Est-ce vrai ? La fixation suffira-t-elle ? Sur ce points j'ai dans l'idée de répartir la pression des points de fixation en incluant un linteau dans l'alvéole juste sous le perçage :
- ouverture à la disqueuse 1,5 cm sous le perçage
- mise à jour de l'alvéole
- mise en place d'un tasseau et bourrage au plâtre (plafer 900) dans les interstices pour répartir la poussée
- je referme au plâtre et enduit

Autre solution : ne pas ouvrir complètement l'alvéole mais seulement des carrés pour faire office de trémille puis remplir : plâtre ? mortier ? Beton ?

Qu'en pensez-vous ?
- y a-t-il nécessité à faire celà ?
- quelle solution est la meilleurs ?
- y en a-t-il d'autres ?

Merci et bon courage pour vos travaux perso

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Raymond037 Picto info

Le 21/01/2018 à 12h00 Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)

Bonjour,

Je ne pense pas que cela soit une bonne solution. Il faudrait déjà connaître l'épaisseur de briques( 5cm je suppose?).
AMHA il aurait mieux valu percer complètement les briques en évitant l'éclatement à la sortie (en poussant peu sur la perceuse), et mettre derrière un support (planche de 10cm de large) en haut et en bas.
Le mieux est un support interne posé sur le mur, où il est fixé par plusieurs chevilles, ou s'il y a la place, support vertical reposant sur le sol et fixé également dans les briques.

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Le 21/01/2018 à 20h57 Env. 10 message Var

Bonjour et merci pour votre réponse.

Oui effectivement les briques font 5 cm.
Sur la solution de percer de part en part :
Derrière il y a une chambre. Si je mets une plaque avec des boulons cela va faire un gros pâté et le contre-maître (Madame) va me tomber dessus. De plus cela ne résout pas le problème de l'effort en cisaillement qui à mon avis est plus important que celui en arrachement :

cisaillement : 100 kg portés par 2 points ==> 50 kg par point

arrachement : dû au couple en rotation du fait du déport du centre de gravité

déport : environ 30 cm bras de levier (fixation - point d'appui) = env 70 cm ==> couple max < 50 kg répartis sur 2 points ==> < 25 kg par point.

Pour le support au sol je ne peux pas car il y a un wc en dessous.
Qu'entendez-vous pas support interne posé sur le mur : un tasseau ?

Pour info, le cumulus qui alimente la maison était déjà en place à notre entrée dans la maison. Il fait au moins 150 l et il est fixé sur une cloison du même type - par 4 points cette fois - et je ne vois pas de plaque de l'autre côté (encore une chambre). Il est en place depuis au moins 5 ans et certainement plus et il n'y a aucune marque de fissuration.

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Raymond037 Picto info

Le 22/01/2018 à 09h39 Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)

Bonjour,

"Si Madame vous tombe dessus, c'est remplacer un problème par un autre !" LOL.

Vous ne pouvez pas mettre 2 points de fixation supplémentaires ? Un CE en comporte normalement 4, avec un entraxe d'environ 44cm (150L).
Peut être que je sous estime la résistance des briques, mais avec seulement 2 points de fixation, cela me parait risqué.
Vous pourriez fixer au niveau des 2(4) fixations une plaque de 20x20cm (ou 10x30 à la verticale) en CTP (22 à 25 d'épaisseur) qui, elle serait fixée dans la cloison en 4 points; pour une plus grande solidité il serait bien de mettre des cordons du "mastic-colle" suivant que j'ai découvert l'été dernier; il est super :
-Marque : EMFI
-Produit : High Power Turbo
Malgré ses performances il est plus prudent de mettre en plus 4 fixations dans la brique.

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koalacorse Picto info

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Le 23/01/2018 à 14h55 Env. 10 message Var

Bonjour,

C'est un CE 75 litres et il ne comporte que 2 points de fixation. En lisant votre conseil je crois que je vais faire un montage un peu équivalent mais en remplaçant la plaque par deux railles verticaux de type étagères métalliques. Elles seront prises chacune sur 4 tiges filetées scellées chimiquement. Les brides du CE seront posées sur des équerres avec une encoche la plus proche possible du rail.
Je poserai un 3ème rail au niveau de la base du cumulus avec une équerre pour le soutenir par la base. On en est à 33 kg par système (rail - équerre).

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Raymond037 Picto info

Le 23/01/2018 à 19h42 Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)

Je viens de lire un vieux post de 2009 qui parle de ces fixation de CE dans la brique.Je n'y avais pas pensé plutôt, n'ayant pas de brique chez moi,....ni à la banque(hélas) .
Il faut faire une saignée dans la brique pour y mettre un tasseau, suffisamment gros et long, scellé au plâtre, et fixer le CE avec des tirefonds après avoir fait un avant trou en fonction de leur diamètre.

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