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Type de béton

Ce sujet comporte 31 messages et a été affiché 20.539 fois
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Env. 60 message Val D Oise
Bonjour à tous,

je suis nouveau sur le forum, que je viens de découvrir, et voici ma première participation.
Voila, j'aurai besoin de faire venir une (ou des) toupie(s) béton pour faire une chape/dalle. Donc j'appelle une centrale béton, une certaine Laf _ _ _ e, et je tombe sur un gars qui me demande quel type de béton, et là je suis resté comme un con (pardon pour le vocabulaire) parce que je ne savais pas qu'il y en avait plusieurs. En gros il m'annonce un prix (surement pour se débarasser de moi) de 136€ HT le m³. Ca me semble très cher par rapport à ce que je pus lire sur certain sujet. Qu'en pensez vous ?
J'aurai besoin aussi que vous me disiez de quel type de béton j'aurai besoin pour ces deux choses :
1 : je vais bétonner ma cave, en gros je vais la décaisser de 15 cm environ
2 : je vais faire une terrasse avec une piece en dessous, donc pour la dalle en dessous je vais la faire à 25 cm et pour les fondations de la terrasse je vais creuser de 25 cm soit 25 + 25 = 50 cm de dalle de fondation. En gros ma dalle et mes fondations seront coulés en même temps. J'espere être clair.

Voila, merci pour vos futures réponses
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Messages : Env. 60
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Env. 60 message Val D Oise
j'ai oublié de préciser que j'aimerais que ce béton soit facilement travaillable et longtemps, et s'il pouvait être relativement liquide pour se niveler "presque" tout seul, ce serait formidable

Merci
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Messages : Env. 60
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

pour le prix, çà tourne autour de 100-140€/m3 voir pire, selon la distance et le volume commandé ...il faut appeler plusieurs centrales.

pour le 2/ rien compris

pour le "béton facilement travaillable ET longtemps" il faudra demander un retardateur (produit qui retarde la prise) mais pas le temps d'aller faire une pose casse-croute.
"se niveler presque tout seul" c'est auto-nivelant
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 60 message Val D Oise
Je suis étonné des prix parce que lorsque je lis ce sujet :

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-8385220.php

les prix sont bien plus bas.

Maintenant je ne sais pas ce qu'est le C20/25 et C25/3, ...
est ce que ce type de béton pourrait aller pour mon utilisation ?

pour réexpliquer le point n°2, en gros je coule une dalle de 25 cm d'épaisseur mais tout le long de mon rectangle (surface) j'aurai creusé de 25 cm pour les fondations soit 25 + 25 = 50 cm. Est ce un peu plus clair.
En gros, je ne veux pas couler mes fondations et après ma dalle, tout doit être couler au même moment.
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Messages : Env. 60
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Super bloggeur Env. 200 message Gard
moi pour le surcout de mes fondations, j'ai payé 100€ le m3 à mon Moe. C'est le prix achat auquel il le touche. Le béton vient de lafarge il me semble.
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-9560.php
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

un beton de faineant le S5

tu as les classes ici : http://www.batirama.com/suites-articles/suites-articles/S5-L[...]rtisan-1ere-partie.html

a la fin du docs en bas de page

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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Photographe Env. 2000 message Givors (69)
chez lafarge je pais 92€ le normal et 96€ le BAP béton auto plaçant, qui se place tout seul.
c'est HT/m² et sans pompe.
récit de ma Mob BBC/passive de 250 m²

la construction depuis les yeux de ma femme
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Env. 200 message Marseille (13)
Alors pour le béton tu as :
- classe de résistance allant du B16 (C16/20 maintenant) au B80. Pour toi un C25/30 suffit
- classe suivant ou tu vas mettre ton béton (XC1, XC2, XF1, XF2, ...) Pour toi vu que c'est au contact de la terre, il faut un XF1
- fluidité du béton : S1 à S5. S1 c'est dure S5 c'est du autoplacant. Un S5 est vendu très chère.
Pour info celui de base que tout le monde utilise c'est le C25/30 XF1 S3 qui coute 80€ HT pour une toupie complète.
Un S4 coute deja 8€ de plus, un S5 je ne sais plus...
Attention aux centrales a béton qui ont tendance a te vendre des adjvants, des béton autoplacant vu que c'est là ou il font le plus de marge !
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Env. 60 message Val D Oise
merci pour vos réponses, là je vois beaucoup plus clair. Par rapport aux propos de jesadecec, tu dis que le béton va être en contact avec la terre, mais je pensais qu'il fallait mettre un film pastique avant, ou n'est ce pas necessaire ?
De plus tu dis que le prix est de 80€ HT pour du C25/30 XF1 S3 or moi le gars de chez Lafarge m'a annoncé 136€ HT, maintenant, je ne sais pas ce que s'était exactement. Du S5 peut être.
En tout cas, encore merci pour ces éclaircissments.
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Messages : Env. 60
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Env. 200 message Marseille (13)
Super Seb95 a écrit:merci pour vos réponses, là je vois beaucoup plus clair. Par rapport aux propos de jesadecec, tu dis que le béton va être en contact avec la terre, mais je pensais qu'il fallait mettre un film pastique avant, ou n'est ce pas necessaire ?


Non tu as raison il faut mettre un film géotextile que tu peux acheter chez PUMPLASTIQUES ou FRANSBONHOMME mais attention au prix également ! Ils ont tendance à assassiner les particuliers. Il faudrait que tu connaisses quelqu'un une entreprise qui travaille avec eux pour t'en fournir (différence de prix entre particulier et pro de 70 %)

Super Seb95 a écrit:
De plus tu dis que le prix est de 80€ HT pour du C25/30 XF1 S3 or moi le gars de chez Lafarge m'a annoncé 136€ HT, maintenant, je ne sais pas ce que s'était exactement. Du S5 peut être.
En tout cas, encore merci pour ces éclaircissments.


Quand je parle de 80€ HT c'est pour les professionnels qui font un chantier entier avec la centrale sinon les prix sont plutot aux alentours de 90 - 95 € mais certainement pas 136 €. Ils ont du te vendre un S5 avec adjuvant (retardateur)
Demandes leur un prix en S4 pour C25/30 XC1 et un prix en S3 pour C25/30.
Après 90-95 € c'est quand la toupie est pleine (6 ou 8 m3). Il te facture le prix du m3 manquant aux alentours de 20 € HT. Si tu prends que 5 m3, il te facture 5 m3 à 95 € par exemple et te rajoute 20 € pour 1 m3 manquant. Du coup le vrai prix est de (95 x 5 + 20)/5 = 99€ HT.
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Env. 60 message Val D Oise
ok merci pour c'est précision, et effectivement c'est 21€ pour m³ vide.
C'est qu'en même cher le vide

Bon, je vais les rappeler et leur donner toute les informations, je vais voir si le prix a bouger.

Sinon, je suis dans le 95 et j'ai l'impression qu'il n'y a que Lafarge, j'ai cherché sur les pages jaunes et toutes les autres sociétés qui apparaissent ne sont pas du tout des centrales à béton.
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Messages : Env. 60
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Env. 60 message Val D Oise
oups, faute d'orthographe "ces précisions" et pas "c'est précision", ça m'apprendra à pas me relire
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Env. 200 message Marseille (13)
Regarde cemex fabemi
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Env. 300 message Avignon (84)
Silvestre Béton en moyenne 75e HT au m3 et il ne font pas payer le vide
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Cela m'étonnerait que Silvestre Béton ait des centrales en région parisienne.
Concernant le coulage des fondations et de la dalle en même temps, le travail est de couler les fondations puis la dalle.
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Env. 300 message Avignon (84)
jpaul a écrit:Cela m'étonnerait que Silvestre Béton ait des centrales en région parisienne.
Concernant le coulage des fondations et de la dalle en même temps, le travail est de couler les fondations puis la dalle.

Aprés renseignement il y a des centrale béton silvestre dans la région parisienne
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Messages : Env. 300
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Ah bon......
D'après leur site , il n'y a que 3 centrales Sylvestre et toutes dans le sud de la France.
http://www.sylvestre.fr/lessites.html
Maître d'oeuvre - CSPS
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Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 200 message Marseille (13)
Non Sylvestre c uniquement 84 et 13 !
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Messages : Env. 200
De : Marseille (13)
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Marseille (13)
Bonjour,

Très intéressant ce sujet !

Je dois couler une dalle de 10 *3 m représentant 15 m3 de béton elle sera ferraillé avec un treillis ST25-c 7mm de diamètre. Cette dalle fera office de fondation pour un mur a bancher qui fera 2.6 m de haut. Pensez vous que le béton c25/30 xf1 s3 sera adapté ? Par la suite je vais devoir couler 10 m3 de béton dans mes blocs à bancher ? le tout fera donc 25 m3 en deux étapes. Je suis dans le 13 connaissez-vous les centrales les plus intéressantes ?

Merci encore pour ces renseignements ^^
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Picto recompense Nouvel Aviseur
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
sraffaelli a écrit:Bonjour,

Très intéressant ce sujet !

Je dois couler une dalle de 10 *3 m représentant 15 m3 de béton elle sera ferraillé avec un treillis ST25-c 7mm de diamètre. Cette dalle fera office de fondation pour un mur a bancher qui fera 2.6 m de haut. Pensez vous que le béton c25/30 xf1 s3 sera adapté ? Par la suite je vais devoir couler 10 m3 de béton dans mes blocs à bancher ? le tout fera donc 25 m3 en deux étapes. Je suis dans le 13 connaissez-vous les centrales les plus intéressantes ?

Merci encore pour ces renseignements ^^



erreur de calcul ça dois faire 3.6 m3 pour ta dalle pour ce qui est du mur a mon avis ton calcul dois être faux également 10 cubes de béton dans du banché ça fait quelques centaine de m²
pour ce qui est de la conception la dalle ne fait pas office de fondation il faut les faire en plus pour ces calculs il faut voir avec les pros du forum ;)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
horca a écrit:
pour ce qui est de la conception la dalle ne fait pas office de fondation il faut les faire en plus pour ces calculs il faut voir avec les pros du forum ;)


+1
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Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 17 ans
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Marseille (13)
Petite précision difficile d'expliquer clairement sans document. Ma dalle va faire 0.50*10*0.60 soit 3 M3 pour la partie la plus profonde au pieds du mur à bancher puis le reste fera donc 2.5*10*0.4 soit 10 M3 effectivement j'ai un peu arrondi mon calcul est bon ... je ne parle pas de ferraillage pour les deux parties car c'est trop complexe ... je veux juste savoir si le beton est bon pour moi car je le met en parti sur un sol rocheux et une partie en sol terreux ...

Pour le mur 2.6 de haut*10 de long *0.25 bloc à bancher SOIT 6.5 M3 (2.6*3*0.20)*2 SOIT 3.12 M3 pour les retours du mur ... soit 9.62 M3 arrondi à 10 M3.

Merci pour la réponse du béton ?

Voilà pour imager ma description...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pas bon d'être en partie sur rocher et l'autre sur de la terre.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Marseille (13)
D'accord mais le type de beton à commander ???
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Env. 400 message Oise
Pour un dallage, un C20/25 peut suffire. Après prendre un C25/30 ne peut-être que mieux.

+1 pour le côté rocheux et de l'autre la terre, risque de tassements différentiel suivant la compressibilité sous charges de la terre.
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Marseille (13)
Ne vous inquiétez pas tout à été tasse par un liebher 900 . Une pression de 18 tonnes ça suffit non ? Le béton fera la dalle mais aussi les fondation du mur . Dois je prendre le même béton pour couler les murs ?
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Env. 400 message Oise
Une Liebherr 900 n'est pas un matériel de compactage.

Ok donc tu veux faire un radier si je comprend bien. As tu fais une bêche périphérique hors gel sous mur ?

Tu as mis quoi comme aciers pour ta structure ?
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Marseille (13)
Ce n'est effectivement pas un matèriel de compactage néanmoins un poids de 18 Tonnes doit je pense tasser un peu la terre non ?
En Fait c'est effectivement une sorte de radier qui fera 40 cm d'epaisseur sur 2.50 m de large et 10 mettre de long, les bêches en périphérie seront de 60 de profondeur 50 cm de large sur 10 m de long, et sur les cotes 3 m de long.

Je pensais mettre un treillis ST25-c 7mm de diamètre sur toute la surface et dans les radiers du 15*35 . Ca peut le faire ?
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Picto recompense Nouvel Aviseur
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Marseille (13)
Tournesol, j ai vu ue tu étais THÉ spécialiste sur le site, j ai vu aussi que tu n'aimais pas les murs avec des blocs à bancher au delà d une taille de 1 metre. Je ne te demande pas de me dire ce que tu en penses du coups . Néanmoins dans mon cas avec des bloc en 20*25*50 ferraille en 8 en verticale *2, en 10 en horizontale tous les 15 cm, coule de béton avec des retours de chaque côté et des fondation comme écrit ci dessus. Ça devrait pas se casser la gueule ? Si ?
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Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Je pense que tu ne fais pas la part des choses : quand les murs en parpaings à bancher sont remis en cause c'est pour leur utilisation en mur de soutènement. C'est ton cas ?

Si c'est le cas, tu connais ma position : inutile de me demander si c'est OK.

Si ce n'est pas le cas, à quoi sert ton mur ?

Et dans tous les cas, ce n'est pas ton mur que j'ai mis en cause, en occurrence, mais ce qui lui sert de fondation.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Marseille (13)
Si justement pour en faire un mur de soutenement ! Et puis info complémentaire la dalle sera enterré, car seulement10 cm seront au dessus du niveau de la terre ! Mais je pense que le sujet dévie et peut être faut il que je crée un sujet à cet égard ...
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Picto recompense Nouvel Aviseur
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