Perso, j'ai ramené tous les eclairages et volets à la GTL double pour à la venir faire de la domo ou bien d'autres choses. Cela fait du cable en + mais c'est pas grave comme m'a dit mon electricien.
J'ai une prise 220v et RJ45 dans les toilettes et sdB. des prises HP dans la Sdb au plafond et des leds 12v dans la douche.
j'ai un tableau subsidiaire au s/sol et un autre au RDc.
c'est vrai que penser à tous et meme l'inutile pour l'elec deviens un casse tete.
Ca évite les bouches d'haut parleur "moche" au plafond ^^ Mais attention, je ne vise pas la grande qualité hein ! C'est pas pour remplacer le home cinéma, mais diffuser des annonces sonores (domotique) et / ou la radio. Un dans chaque piece, invisible
Y en a a beaucoup moins cher sur ebay ;) et la suffisant pour l'application
Le nombre de spots me semble trop faible... Surtout que les meilleurs spots leds ont en général des angles de diffusions assez petits. Tu as quelle distance entre 2 spots ? (pour quelle hauteur sous plafond ?).
Normal 0 21 false false false FR ZH-CN AR-SA MicrosoftInternetExplorer4 Bonne remarque, je me posais aussi la même question : - La pièce fait 30 M2 et2.60 de hauteur sous plafond - J’ai prévu de passer à 6Led au lieu de 4 - Pour la puissance de laLEd, est ce que 8 W serait ok ? Quelle distance faut-il respecter entre 2 led pouretre bien, dans les réponses j'ai lu
salon : 1m entre 2 led
cuisine : 90 cm
En spot leds, tu as soit des leds d'ancienne génération pas exempts de défauts (spectre avec des "creux", IRC pas terrible), soit des leds de puissance ayant le défaut d'avoir un angle de diffusion assez limité (35° souvent). Ou alors des trucs hors de prix (>50€ le spot).
Ok j’en déduis qu’il faut sesituer dans une gamme intermédiaire, mais 35° me semble un peu limité non ? comment reconnaitre ces 3familles de produits afin d’etre sur de choisir la bonne Led ? spots anciennes génération ? led Intermédiaire : angle35° ? led haut de gamme angle ? cette LED LED 8,5W de chez THORNse situerait dans quelle famille ?
Sinon, il y a les produits à base de led smd, qui arrive à un resultat correct avec un angle autour de 110°. C'est les prochaines que je vais essayer. (xanlite xxx evolution)
Moi j'ai combiné les spots fluocompact , là ou je veux un éclairage homogène, pas forcement très puissant et avec peu de spots et les spots (salon) leds là ou je veux un éclarage plus intense par endroits (cuisine, osram parathom par16 pro ). En led de puissance, il faut regarder dans les gammes "pro" chez certains pour trouver les meilleurs produits ! (un peu plus cher certes...).
Normal 0 21 false false false FR ZH-CN AR-SA MicrosoftInternetExplorer4 Intéressant en terme de logique de repartitionlumineuse : Salon : niveau lumineuxmoyen et doux Cuisine : puissance fortepour bien éclairer.
Membre utileEnv. 1000 messageLa Croix En Touraine (37)
Prévois du cat6 oui, même si c'est pas forcément utile aujourd'hui aujourd'hui, pense à dans 10ans quand y aura la fibre partout en france (il parait lol)
(au passage ce site est super pour voir plein d'idées de scénarios originaux !!!) il parle de 3 micromodules. Certains n'ont pas forcément de phase + neutre, d'autre si !
Celui pour la gestion du volet à l'air très pratique : un simple envoi du pourcentage d'ouverture, et il gère tout seul le mouvement du volet roulant (après une phase d'apprentissage, un peu comme tes fenêtres électriques de voiture après avoir débranché ta batterie !)
Après, il y a plein d'autre modules dans le même genre, et requierent souvent l'alim phase + neutre dans les boîtiers d'interrupteurs. Même si c'est pas utilisé, autant ramener les deux
Tu peux même mettre du cat7. Ca se trouve à bon prix aussi, et c'est moins cher qu'un grade 3 ou grade 3s souvent... les discussions sur le sujet ne manquent pas ici ! Moi j'ai mis un cat 7 made in Turquie, pas cher, très (trop?)souple. Je ne sais pas s'il est bon.
Ok j’en déduis qu’il faut sesituer dans une gamme intermédiaire, mais 35° me semble un peu limité non ?
comment reconnaitre ces 3familles de produits afin d’etre sur de choisir la bonne Led ?
spots anciennes génération ?
led Intermédiaire : angle35° ?
led haut de gamme angle ?
cette LED LED 8,5W de chez THORNse situerait dans quelle famille ?
C'est une vision un peu caricaturale que je t"ai donné peut-être, mais je dois surtout dire que je ne crois pas vraiment en ces produits maintenant un peu "anciens" qui comportent en général 48 leds. Je suis beaucoup moins enthousiaste que certains ici ce type de produits (que beaucoup ont achetés, avec une certaine satisfaction !
Je ne les ai pas essayé, mais je n'ai jamais vu de tels produits se montrer performant dans les tests. C'est du made in china, noname rebadgé en général et on a même pas les infos données habituellement en europe, comme l'IRC.
35° c'est peu en effet. Il faut des leds tous les 80cm. Ca commence à faire beaucoup !
Moi je te conseille juste de ne pas espacer de plus de 120cm. D'acheter les ampoules par lot (pas tout prendre d'un coup), histoire de tester et de voir ce qui te convient le mieux et d'attendre le dernier moment pour acheter vu que de nouveaux produits arrivent toujours... smd, cree, cob, ... Un truc dimmable pour le salon de préférence (chose que j'ai pas faite ! )
C'st un marché un peu compliqué dans lequel s'opposent les grandes marques que tu cites avec des produits "noname", très présent sur le web. Les produits sont assez différents en général, car dans les marques que tu cites on trouve je crois plutôt des lampes à led haute puissance (problème : angle fermé), alors qu'en noname ou chinois rebadgé on a plutôt les autres solutions (smd...)
J'ai commencé avec des osram pro. Là je vais partir sur un lot de lampes led smd je pense.
Suite à l'intervention de Mycyrille, voici un scénarion qui se dégagerait sans surcout !!! merci Mycyrille
Scénario 1 : à la portée de tous, ne devrait pas avoir de surcoutsur une installation classique Led. Exemple de réalisation pour varier l’intensité lumineuse des lampes etcommande des volets roulants via interrupteur mural
Pour cela :
amène bien phase et neutre dans tous tesboitier d'interrupteur ! Il existe des mini boîtiers qui se mettent derrièreles interrupteurs qui sont pas forcément auto-alimenté ! Dans un boitierd'interrupteur, tu n'as en général que la phase ou le neutre, voir ici : http://maison-et-domotique.com/blog/product-review/zwave-test-des-micro-modules-fibaro/ Note : la gestion du volet à l'air trèspratique : un simple envoi du pourcentage d'ouverture, et il gère tout seul lemouvement du volet roulant (après une phase d'apprentissage, un peu comme tesfenêtres électriques de voiture après avoir débranché ta batterie
Dans ce cas je suppose que les leds doivent être dimmable ! n'hésitez pas à commenter !!! ensemble on y arrivera peut etre à quelque chose de sympa à moindre coût sans monter une usine à gaz
Perso, j'ai ramené tous les eclairages et volets à la GTL double pour à la venir faire de la domo ou bien d'autres choses. Cela fait du cable en + mais c'est pas grave comme m'a dit mon electricien.
J'ai une prise 220v et RJ45 dans les toilettes et sdB. des prises HP dans la Sdb au plafond et des leds 12v dans la douche.
j'ai un tableau subsidiaire au s/sol et un autre au RDc.
c'est vrai que penser à tous et meme l'inutile pour l'elec deviens un casse tete.
Interessant !! Quel fluxdiffuse tu dans ton HP de la salle de bain, comment est ce câble sur unNAS ? A quoi te sert ta prise RJ45dans les toilettes ? Est-ce que c’est pertinent demettre un spot led dans la douche ou unspot standard suffirait, En effet c’est un casse têtede prévoir , on essaie ….
Membre utileEnv. 1000 messageLa Croix En Touraine (37)
Le fait de mettre des leds c'est principalement pour une économie d’énergie tu mets ce que tu veux, c'est pertinent ou pas, tout dépend quels sont tes critères de "pertinences", que ce soit pour une salle de bain ou des chiottes, l'économie est la même .
Ça peut paraître cher des spots LEDs sur le coup, mais pensez qu'il y a 85 à 90% d'économie sur l'électricité... Je suis certain que c'est très rentable à moyen terme (2 ou 3ans), surtout que j'ai entendu à France info qu'EDF prévoyait d'augmenter le coût de l'électricité de 30% en 3 ans Vu la durée de vie de spots LEDs (en théorie), c'est du tout bon, et ça vaut le coup "d'investir" non
Pour ce qui est de ton message précédent Funkel :
Suite à l'intervention de Mycyrille, voici un scénarion qui se dégagerait sans surcout !!!
merci Mycyrille
Scénario 1 : à la portée de tous, ne devrait pas avoir de surcoutsur une installation classique Led.
Exemple de réalisation pour varier l’intensité lumineuse des lampes etcommande des volets roulants via interrupteur mural
Pour cela :
amène bien phase et neutre dans tous tesboitier d'interrupteur ! Il existe des mini boîtiers qui se mettent derrièreles interrupteurs qui sont pas forcément auto-alimenté ! Dans un boitierd'interrupteur, tu n'as en général que la phase ou le neutre, voir ici : http://maison-et-domotique.com/blog/product-review/zwave-test-des-micro-modules-fibaro/ Note : la gestion du volet à l'air trèspratique : un simple envoi du pourcentage d'ouverture, et il gère tout seul lemouvement du volet roulant (après une phase d'apprentissage, un peu comme tesfenêtres électriques de voiture après avoir débranché ta batterie
Dans ce cas je suppose que les leds doivent être dimmable !
n'hésitez pas à commenter !!! ensemble on y arrivera peut etre à quelque chose de sympa à moindre coût sans monter une usine à gaz
Je ne comprend pas ce que tu me demande, ce que tu veux dire ? y a des trucs en gras, je suis perdu
cette LED LED 8,5W de chez THORN se situerait dans quelle famille ?
Je ne les ai pas essayé, mais je n'ai jamais vu de tels produits se montrer performant dans les tests. C'est du made in china, noname rebadgé en général et on a même pas les infos données habituellement en europe, comme l'IRC.
35° c'est peu en effet. Il faut des leds tous les 80cm. Ca commence à faire beaucoup !
Moi je te conseille juste de ne pas espacer de plus de 120cm. D'acheter les ampoules par lot (pas tout prendre d'un coup), histoire de tester et de voir ce qui te convient le mieux et d'attendre le dernier moment pour acheter vu que de nouveaux produits arrivent toujours... smd, cree, cob, ... Un truc dimmable pour le salon de préférence (chose que j'ai pas faite ! )
Ok merci pour les infos ... , je fais fais quelques recherches sur le net pour me documenter en LED....
en effet l'IRC est important et pour ce produit "LED 8,5W de chez THORN", il ne le donne pas dans la notice , dommage.
J'ai enfin compris ton approche de tester les Led une par une, il m'a fallu un peu de temps pour comprendre en effet c'est une approche très intéressante, si tu peux le faire, à ce que je voie tu es bien partie au moins tu es sur de ce que tu aura comme rendu final.
les led smd, cree, cob, sont en effet les dernières générations de led à ce qu'il parait ....
ils indiquent des risques de surchauffe plus important pour les led smd, et ces produits semble destiné pour les connaisseurs ....
Bonjour,
Sans faire de pub!! meilleurs choix des ampoules Led: PHILIPS OSRAM SYLVANIA
Mr exmona
Bonjour Mr Exmona
es tu satisfait de tes OSRAM? il indique un IRC>80 à cette valeur j'imagine que le rendu blanc doit être sympa, ce la se rapproche du blanc chaud? ou blanc froid?
as tu utilisé la même LED dans les différentes pièces de la maison ? (salon, cuisine, chambre) ou tu as adopté une autre approche?
merci
Ce que je fais c'est que j'en commande un lot, je le test le lot à diffèrents endroits et j'ajuste le tir pour la commande suivante... plus puissant, moins puissant, plus ouvert, plus fermé... bon j'en ai testé que 2 pour l'instant !
Mes osram ont un irc > 90, 3000K (ce qu'on trouve en général sous la référence 930). Je préfère être attentif à l'irc plutôt qu'à la température de couleur, me disant qu'avec un bon irc, le resultat est forcement pas mal, qu'on soit dans le chaud ou dans le froid ! Je vais me commander une E27
Elle aurait été pas mal dans ma cuisine, de par leur T° froide, mais mes leds 35° ne sont bien que dans ma cuisine. Je ne sais pas si on peut se fier au caractéritiques, si c'est aussi fiable que les chiffres donnés par des constructeurs comme osram / philips !
Si c'est on peut se fier à ces chiffre oui...
Pour la conso, je ne sais pas si ce sont les ême smd qui sont utilisées d'une aprt et d'autre part et il y a aussi le transformateur si les leds fonctionnent à basse tension (pas vérifié cela). Les différences d'efficacité peuvent se faire là...
Oui, j'avais déja repéré ce genre de site... qui permet d'obtenir des produits sans doute similaire à certains produits qu'on trouve sur les sites français bien plus cher (se présentant comme concepteur de produit parfois, ce à quoi je ne crois pas une seconde ! )
Un indice si tu étant tes recherche au mond e IRC = CRI il y a quelques produit "high cri" ou cri > ... ou sinon, il faut essayer de voir si certaines technologies sont bonnes niveau cri (smd... cob...). Les cobs ont l'air nouvelles et pas mauvaises du tout ! ou on parle de RA aussi.
En europe les fluocompacte ayant un CRI < 80 ont été retirée de la vente je crois. Domage que rien ait été fait pour les leds ! 80 étant la valeur à partir de laquelle c'est correcte (mais lesnumeriques a mesuré des produits leds à 55... )
En fin l'origine de toute cette discussion c'est de te montrer que tes spots sont trop éloignés...
J'ai commandé ce jour :
- lampes GU10 à 20 leds smd 5050 3.5W - 350lm
- lampes GU10 COB LED 5W - 350lm
que je pourrai comparer avec mes
GU10 3 leds haute puissance - 5,2W 220lm
GU10 Fluocompact 7W - 90lm
Ca me donne pour mon séjour (salon/sam/cuisine) : 52m²
23 spots (dont 7 FLC)
132W en tout. Ca fait déja pas mal... L'ideal serait quand meêm que je me débarrasse à terme de mes 7x9W flc... mais sans lampes led ca commencerait à faire ... mais c'est la cuisine qui est le plus souvent allumée (41W).
-> 1 spot pour 2,2m²
-> 2,5W / m²
-> 100 lm / m²
Sans compter les 4 spots de la hotte, qui me dispense d'un spot de plus, et à tout cela va encore s'ajouter un bandeau led avec 130 led smd (lumière indirectement en corniche de la mezzanine) (ou le double selon la densité de leds retenue)
J'ai commandé ce jour :
- lampes GU10 à 20 leds smd 5050 3.5W - 350lm
- lampes GU10 COB LED 5W - 350lm
que je pourrai comparer avec mes
GU10 3 leds haute puissance - 5,2W 220lm
GU10 Fluocompact 7W - 90lm
Ca me donne pour mon séjour (salon/sam/cuisine) : 52m²
23 spots (dont 7 FLC)
132W en tout. Ca fait déja pas mal... L'ideal serait quand meêm que je me débarrasse à terme de mes 7x9W flc... mais sans lampes led ca commencerait à faire ... mais c'est la cuisine qui est le plus souvent allumée (41W).
-> 1 spot pour 2,2m²
-> 2,5W / m²
-> 100 lm / m²
C'est compatible avec les leds tes anciens spots?
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
J'ai commandé ce jour :
- lampes GU10 à 20 leds smd 5050 3.5W - 350lm ; Blanc froid pour quelle pièce?cuisine ou salon ou SAM?
- lampes GU10 COB LED 5W - 350lm ; Blanc chaud qui tend vers la couleur des halogène standard pour quelle pièce?Salon ou SAM ou cuisine?
que je pourrai comparer avec mes
GU10 3 leds haute puissance - 5,2W 220lm
GU10 Fluocompact 7W - 90lm
Ca me donne pour mon séjour (salon/sam/cuisine) : 52m²
23 spots (dont 7 FLC) ; ça fait un sacré nombre, et moi qui pensais que 6 led suffirait pour 30 M2 !!!
que veut dire FLC à quoi te sert-elle?
132W en tout. Ca fait déja pas mal... L'ideal serait quand meêm que je me débarrasse à terme de mes 7x9W flc... mais sans lampes led ca commencerait à faire ... mais c'est la cuisine qui est le plus souvent allumée (41W).
-> 1 spot pour 2,2m² , est ce que ta règle de dimensionnement ici , ne risque pas d'en faire trop? je ne suis pas un connaisseur, je pose juste la question!
-> 2,5W / m² ==>2,5W* 52m²=130W idem ça fait un paquet de watt pour 52 M2
-> 100 lm / m² lm=lumen?
Sans compter les 4 spots de la hotte, qui me dispense d'un spot de plus, et à tout cela va encore s'ajouter un bandeau led avec 130 led smd (lumière indirectement en corniche de la mezzanine) (ou le double selon la densité de leds retenue)
Bonjour Const,
merci pour l'info en effet avec CRI on retrouve quelques unes !
quelque commentaire ci dessus pour mieux comprendre et réaliser mon dimensionnement
merci
Sur ma nouvelle commande, j'ai pris que du froid... J'ai du blanc froid (5500)°Kpour la salle à manger, mais j'aurais très bien pu prendre un blanc plus chaud... plus adapté sur le principe, comme c'est une pièce de détente. J'ai les coucher de soleil, donc cela viendra un peu refroidir la lumioère, ce qui n'est pas plus mal ! on verra bien... en ce moment j'ai des fluocompact 400°K dans la sam.
Du blanc chaud (3000°K) dans la cuisine, mais là c'est plus parce que les spots que je voulais avaient un moins bon irc et comme je voulais le meilleur irc... Sinon du froid c'est mieux comme c'est un espace de travail.
Salon, là c'est du chaud (27000°) et c'est bien ainsi. FLC = fluocompact. 1 spot tous les 2,2m² c'est pas une règle. C'est ce à quoi je suis arrivé. Ca me semble difficile de faire moins. (il y en a un peu plus coté cuisine). Pour 30m² il doit bien en falloir au moins le double de ce que tu as prévu !
Ma conso est élevée, car j'ai des fluocompact. Sans fluocompact tu dois pouvoir être à moitié de ce que tu as compté là !
Je me suis pris aussi une lampe led E27 plein spectre viva light pour mon bureau !
J'ai reçu mes lampe leds. J'ai commencé par tester mes lampes à led SMD.
Petites inquiétudes déja au déballage. C'est du noname chinois, comme on peut sans douter, mais il n'y a même pas d'indication d'IRC sur l'emballage par exemple (ni d'autrs d'ailleurs) . Alors quand je regarde les valeurs habituelles des spots à Led SMD, je me dis que ceux qui me l'es ont venues pour des lampes à IRC>9 ont été peut-être bien optimiste...
Excellent IRC + température froide = lumière du jour, censée être très agréable (luminothérapie même dans ce cas). Mauvais IRC + température froide = lumière pas franchement sympathique.
Là je trouve cela froid.. pas vraiment agréable à priori. L'IRC est-il au niveau ?
Incroyable comme les peintures, le carrelage change de couleur entre un eclairage à 2700°K et un à 5500°K. C'est plus du tout la même déco ! Je pense que l'idéale se situe entre 3500/ 4500.
Comme il me manque encore 6 lampes, je vais essayer de trouver des lampes à base de COB. Elles remplaceront peut-être les smd au dessus du coin repas.
Les smd ont quand même l'avantage de faire une lumière bien diffuse par rapport aux leds de puissance que j'ai dans la cuisine. Comparable à mes fluocompactes. Par contre,tous mes spots leds, sembles sur évaluée coté lumens, ou alors c'est mes lampes fluo qui sont sous evaluer, car elles sont censées fournir beaucoup moisn de le lumière que les lampes leds que j'ai achetées et en prqtique on voit guère de différence !
Merci pour ce retour, donc du coup 5500 est un peu froid. Siageo et ledosaure proposent des blancs froid un peu en dessous de 5000K c'est peut être par là qu'il faut se tourner ?
J'ai reçu mes lampe leds. J'ai commencé par tester mes lampes à led SMD. , tu as acheté sur alibaba?
Petites inquiétudes déja au déballage. C'est du noname chinois, comme on peut sans douter, mais il n'y a même pas d'indication d'IRC sur l'emballage par exemple (ni d'autrs d'ailleurs) . Alors quand je regarde les valeurs habituelles des spots à Led SMD, je me dis que ceux qui me l'es ont venues pour des lampes à IRC>9 ont été peut-être bien optimiste...
Excellent IRC + température froide = lumière du jour, censée être très agréable (luminothérapie même dans ce cas). Mauvais IRC + température froide = lumière pas franchement sympathique.
Là je trouve cela froid.. pas vraiment agréable à priori. L'IRC est-il au niveau ? ce blanc froid devrait être ok pour la cuisine?
Incroyable comme les peintures, le carrelage change de couleur entre un eclairage à 2700°K et un à 5500°K. C'est plus du tout la même déco ! Je pense que l'idéale se situe entre 3500/ 4500.
Comme il me manque encore 6 lampes, je vais essayer de trouver des lampes à base de COB. Elles remplaceront peut-être les smd au dessus du coin repas.
Les smd ont quand même l'avantage de faire une lumière bien diffuse par rapport aux leds de puissance que j'ai dans la cuisine. Comparable à mes fluocompactes. Par contre,tous mes spots leds, sembles sur évaluée coté lumens, ou alors c'est mes lampes fluo qui sont sous evaluer, car elles sont censées fournir beaucoup moisn de le lumière que les lampes leds que j'ai achetées et en prqtique on voit guère de différence !
Merci pour ces résultats.
plus globalement est ce que pour ton choix, tu restes sur ce principe :
Cuisine : Blanc Froid
SAM : Blanc Chau
Salon : Blanc Chaud ou avec variateur de Froid vers Chaud?
Bonjour,
j'aimerai partager avec vous la proposition du choix du point zèro pour implanter la maison.
La maison est implantée plein sud
voici le plan de masse géomètre avec les courbes de niveau, on observe une dénivelé d'environ 1mètre entre le point haut de la maison et le point bas, ce denivelé, passe à 1.80 l'entré voiture de la maison
Courbes de niveau
Pour tirer profit de la terrasse et ne pas avoir de marche pour accéder à la pelouse quand on sort de la maison, le technicien propose de positionner le point zéro au niveau de la terrasse coté cuisine, comme on voit sur ce schéma
Point zèro avec phyto épuration
selon vous ce point zèro est il judicieux, existerai t'il un autre point zèro plus intéressant, permettant de mieux intégrer la maison sur le terrain naturel?
merci
Bonjour,
je n'ai pas posté les photos du terrassement en effet la surprise que nous avons eu en découvrant qu'une bonne partie du garage, photo a venir
Bonjour,
Ma dalle est faite sur Terre plein,
la composition pour plancher chaufant de Bas en haut :
- Hérisson
- polyane directement sur le hérisson (composé de melange Gravier sablé)
- Dalle de 13
- Isolant 100
- Chappe flotanttante pour réduire le pt thermique de seuil de porte/Baies
Au départ le maçon m'avait proposé un Hérison composé de 0/30 compacté par couche de 20 cm.
Finalement il a opté de remplacé le Hérison par une sotre de "Gravier mélangé au Sable" comme on le voit içi sur la photo, avez vous déja vu ce type de procédé pour le Hérison?est ce conforme au DTU ?
les fondation serons isolé Horizontalement à l'extérieur par du JAckoDrain, R=1.75 + Drain autour de la maison
"Photo N°857769" par funkel sur ForumConstruire.com
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Informations sur le projet : Type de travaux : Construction neuve Type de construction : RDC + étage Style : Cubique / Toit plat Label énergétique : PASSIVE Surface habitable : 154m² (4 pièces) Superficie terrain : 1145m² Type de constructeur : Architecte
Type de professionnel : architecte
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