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Poêle a bois et RT2012 est-ce possible?

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Env. 90 message Bruguières (31)
Bonjour,

Réponse pour kaline : vous mettez votre poêle une fois la maison finie, test étanchéité réalisé!!
Donc vous en le déclarez as au niveau du PC et de l'étude thermique obligatoire..

On en est arrivé là désormais...

Laurent Biggrin
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
Et ils revendent celui à granulé qui était dans l'étude et donc dans la conformité finale ? Et ils s’assoient sur la bonne étanchéité de la maison et donc son économie d'énergie ? Bon conseil, fameux même (ou fumeux j'hésite). Rolleyes
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Env. 90 message Bruguières (31)
Bonjour,

Mon cher Pax, ne détournez pas ce que je disais. Je conseille plutôt de déposer un PC sans poêle avec donc un autre moyen de chauffage car vouloir se chauffer au bois bûches en RT 2012 est un véritable chemin de croix compte tenu des arguments développés précédemment.. Après, chacun est libre de faire ce qu'il veut...
Il est clair que l'option poêle à pellets est - contraignante vis à vis de la RT 2012 c'est un fait.

Bonne journée.

laurent Biggrin
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
Laurent31150 a écrit:Je conseille plutôt de déposer un PC sans poêle avec donc un autre moyen de chauffage

Et donc en quoi je détourne ? Double moyen de chauffage dans ce cas, double investissement donc, et poêle non étanche mis après le test = défaut étanchéité. J'avais bien compris.
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Env. 90 message Bruguières (31)
Bonjour,

Je voulais seulement dire qu'après la réception des travaux, pas besoin de prendre un poêle à bois RT 2012 et un conduit de fumées étanche RT 2012. Le choix est plus simple et varié, c'est tout et moins onéreux.
Après, ceux qui veulent effectivement se chauffer au bois en RT 2012, leur choix est des plus restreint... avec des contraintes au quotidien...

Laurent
Biggrin
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Bloggeur Env. 200 message St Nazaire (44)
Laurent31150 a écrit:Bonjour,

Je voulais seulement dire qu'après la réception des travaux, pas besoin de prendre un poêle à bois RT 2012 et un conduit de fumées étanche RT 2012. Le choix est plus simple et varié, c'est tout et moins onéreux.
Après, ceux qui veulent effectivement se chauffer au bois en RT 2012, leur choix est des plus restreint... avec des contraintes au quotidien...

Laurent
Biggrin



??? heu... quel est le sens de la réponse?? pas besoin de prendre un poele RT2012?? vas y explique !!

Le texte fait un peu comme : "ah oui la solution pour gagner au loto c'est ."
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Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonsoir,

Pax24 a écrit:Et en passant le HWAM est qualifié


Qu'est ce que vous entendez par "qualifié" ???
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Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonsoir,

Laurent31150 a écrit:Bonjour,

Je voulais seulement dire qu'après la réception des travaux, pas besoin de prendre un poêle à bois RT 2012 et un conduit de fumées étanche RT 2012. Le choix est plus simple et varié, c'est tout et moins onéreux.
Après, ceux qui veulent effectivement se chauffer au bois en RT 2012, leur choix est des plus restreint... avec des contraintes au quotidien...

Laurent
Biggrin


Je pense que vous n'avez pas conscience du fait qu'un poêle est en quelque sorte "lié" à la maison (RT 2012 donc "étanche") par son arrivée d'air frais directe d'une part et par son conduit d'autre part.
C'est assez compliqué, voir impossible ou tout du moins très couteux, de percer puis de refaire l'étanchéité au niveau des traversées de mur, de dalle et de toiture alors que c'est très simple de le prévoir à la construction.
De plus, certains poêles ne fonctionneront pas du tout dans une maison étanche et bonjour les galères et les enfumages si l'ensemble arrivée d'air + poêle + conduit n'est pas bien pris en compte dès le début du projet.

Je suis confrontée chaque jour à des projets plus ou moins bien conçus au départ et je peux vous dire que c'est parfois galère.

Attention à ne pas donner des conseils sans connaitre le sujet. Vous pourriez induire certaines personnes en erreur.
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Bloggeur Env. 200 message St Nazaire (44)
Louliloula, tu parles de quoi exactement? Un poêle est DE TOUTE FACON alimenté en air frais et c'est bien prévu dans le DTU, sinon il ne marche pas. Logique. On peut donc, comme préconisé, brancher une arrivée d'air depuis le dessous (dalle ou plancher d'ailleurs) DES le départ de la construction. Apres c'est clair que c'est beaucoup plus compliqué. Et peu de poeles répondent lorsqu'il faut les brancher sur le source d'air extérieure. Généralement des poêles design avec des buchettes de 30cm... une galère quoi.

Laurent parle de tuyau de poeêle étanches... bin heureusement qu'ils sont étanches, la NF VEUT qu'ils soient étanches!! Après... étanche sous quelle dépression... c'est autre chose.

Comme je l'indiquais plus haut, le DTU 64 nous dit qu'il faut ventiler le conduit dans le passage de cloison de toiture pour éviter les pièges à calories et de l'autre coté la RT nous demande un manchon étanche autour du dit teuyau!!! Comment faire pour respecter les deux??

Je vais me rencarder sur ce point litigieux aupres des facteurs de fumisterie...
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tocgwen a écrit:Louliloula, tu parles de quoi exactement? Un poêle est DE TOUTE FACON alimenté en air frais et c'est bien prévu dans le DTU, sinon il ne marche pas. Logique.

Absolument : pas d'air , pas de combustion ! mais tous les poêles ne sont pas prévus pour être raccordés directement sur une prise d'air frais provenant de l'extérieur, ce que l'on appelle à tort un poêle étanche.
Par exemple dans une maison "pas étanche" on peut tout à fait faire un "trou" dans un mur à proximité du poêle et le poêle "aspire" l'air dont il a besoin sans être raccordé directement sur ce "trou".


On peut donc, comme préconisé, brancher une arrivée d'air depuis le dessous (dalle ou plancher d'ailleurs) DES le départ de la construction. Apres c'est clair que c'est beaucoup plus compliqué. Et peu de poeles répondent lorsqu'il faut les brancher sur le source d'air extérieure. Généralement des poêles design avec des buchettes de 30cm... une galère quoi.

Laurent parle de tuyau de poeêle étanches... bin heureusement qu'ils sont étanches, la NF VEUT qu'ils soient étanches!! Après... étanche sous quelle dépression... c'est autre chose.

Quand on fait un blower test, selon le type d'emboitement, il peut y avoir de mauvaises surprises avec certains conduits.

Comme je l'indiquais plus haut, le DTU 64 nous dit qu'il faut ventiler le conduit dans le passage de cloison de toiture pour éviter les pièges à calories et de l'autre coté la RT nous demande un manchon étanche autour du dit teuyau!!! Comment faire pour respecter les deux??

effectivement, le DTU 24.2 précise qu'il faut laisser une lame d'air autour du conduit mais Poujoulat a obtenu un avis technique pour un système qui permet de s'affranchir de cette contrainte et on peut placer leur isolant (incombustible) tout contre le conduit et l'isolant "normal" de la toiture ou du plafond tout contre cet isolant incombustible.


Je vais me rencarder sur ce point litigieux aupres des facteurs de fumisterie...

Vous pouvez faire une recherche sur le site poujoulat : système coquisol. Vous trouverez votre bonheur je pense
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Bloggeur Env. 200 message St Nazaire (44)
Merci !!
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Membre utile Env. 1000 message Dordogne
LouLiLouLa a écrit:Qu'est ce que vous entendez par "qualifié" ???

Ben que son fonctionnement conforme est assuré sur la base de ce bois. Parce que pour ce qui est de la RT c'est son "système d'auto régulation" qui le valide.
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Env. 90 message Bruguières (31)
Bonjour,

Je vais préciser mes propos qui ont été mal compris. Lorsque je parle d'étanchéité des tuyaux, je me référai aux exigences de la RT 2012 vis à vis du test d'étanchéité et donc, l'utilisation de système tel que celui commercialisé par POUJOULAT avec son fameux COQUISOL...
Après, comme il a été dit précédemment, certains poêles à bois sont raccordables sur une arrivée d'air frais (peu nombreux) et d'autres non (majorité) ce qui explique aussi la difficulté pour avoir un poêle à bois conforme à la RT 2012.

Bonne journée à tous et toutes.

laurent Biggrin
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Bloggeur Env. 200 message St Nazaire (44)
Bonjour .

Je suis passé au salon du bois énergie de Nantes. En un, le constat est clair: il ne fait pas bon être un bout de bois dans une forêt française en ce moment, et je parie que les arbres autour de l'exposition des machines forestières en ont encore les feuilles qui branlent quinze jours plus tard!! Biggrin
Rien qu'a voir les machines à l'arret ça fait froid dans le dos... Mellow et quand ça démarre on dirait des Panzers dans un champ de coquelicots!!

On ne parlera pas de ces "termites géants mécanisés" sur ces lignes mais plutôt des poêles.

Bien évidemment que le salon est majoritairement à prospection tertiaire avec des chaudières à plaquettes magnifiques et surement très performantes, mais il y avait somme toute une belle représentation des plus grands fabricants de poêles dans les vastes halls de démonstration. A noter le boulot magnifique des fumistes qui ont géré les évacuations d'une demi centaine de machines en fonction simultanément.

Que dire si ce n'est que le pelet l'emporte au niveau du nombre de représentants, que très peu passent le diplôme du RT 12 dans le texte au moins (étanchéité, amenée d'air) et qu'aucun poêle à bûches ne semble sortir du lot sauf celui d'une société française avec son mastar inertiel de belle facture (dans les deux sens du terme).

Bel objet, avec une "régulation de chauffage" TRES intelligente en ce qui concerne le texte de la réglementation (fallait oser et ...c'est passé, chapeau bas Hélène) et qui me semble promis à un fort potentiel de succès par ce qu'il est intelligemment conçu, sur des bases solides ancestrales revisitées à la sauce logicielles.
Reste l'étanchéité qui me semble à pousser un peu plus (porte, joints) et ce sera le genre d'objet idéal pour les maisons MOB !!! Inertiel, esthétique (bon après les goût et les couleurs...) et surtout assez peu volumineux en fait. Beau job. ET C'est FRAN-CAIS!!!

A part cela, les poêles distribués par le Monsieur de la fable "qui avait une chèvre"
.... ( Rolleyes)
sont les seuls autres (du salon en tout cas que j'ai rencontré) modèles régulés, pour convenir au chapitre 24 de la RT12, avec un système de régulation du comburant. En gros, ça bascule la tirette d'amenée d'air en automatique. Sacrée avancée technologique... un ressort à mémoire de forme et/ou un clapet commandé par un thermostat dans la pièce. Bon.

Mouiii, je ne suis aps certain que les rendements soient si bons que ça pendant la "sous combustion" c'est a dire ....80% du temps dans le cas d'une maison BIEN isolée mais ça a le mérite d'être RT2012 même si ça doit polluer à bas régime

Donc, rien de nouveau sur la planète RT 12 concernant les bois bûches si (peu) chers à nos convictions...

Avec s'il vous plait et merci à la fin, pour devenir courtois Biggrin
Picto recompense Bloggeur
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De : St Nazaire (44)
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Env. 90 message Bruguières (31)
Bonjour,

Je confirme vos dires pour être moi aussi passé sur le salon, rien de nouveau donc..

Bonne journée.

Laurent Biggrin
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De : Bruguières (31)
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 10h15
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