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Fondations déportées pour mur de clôture .

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Super bloggeur Env. 20 message Moulès (13)
Bonjour,


je fais actuellement construire par un constructeur, je suis donc tout nouveau dans le monde de la construction .

je profite que la maison ne soit pas fini pour faire mon mur de clôture de 2 m de haut sur 64 m , cependant j'ai quelques soucis pour mes fondations .


je suis dans un lotissement donc mon mur de clôture seras monté en limite de terrain qui est de forme rectangulaire .

en feuilletant le forum j'ai bien compris qu'il fallait donc des fondations déportées, cependant selon les devis en ma possession j'ai des doutes sur les fondations .

pour commencer le terrassier venu sur le terrain me confirme que les fondations dépassant chez le voisin ce n'est pas grave, il rajoute que c'est le mur qui ne doit pas dépasser humm moué .


ensuite sur les devis il est prévu :

- fouilles de 50 de large pour 50 de profondeur ( le hors-gel étant par ici a 50 cm) je vais lui demander de creuser a 60 cm .

- dimension du béton de la fondation 50 de large sur 40 de haut ( en demandant à creuser à 60 je pourrais avoir une hauteur de 1 parpaing enterré comme ça).


chaînage prévu :


- semelle symétrique lg 47 15x35
- attente tous les 3 m par fer bétons diam 8 .
- tous les 6 m, 2 attentes l'une a côté de l'autre pour mettre 2 raidisseurs l'un a côté de l'autre afin de faire un joint de dilatation.
- béton dosé 350 kg en toupie .


mes questions sont les suivantes :


Pensez-vous que les dimensions des fondations ont l'air correct pour un mur de 2 m déportés ?
comment peut-on faire les fouilles à ras du bornage sans que celle-ci tombe ? (il m'est interdit de les enlever car le bornage et les dimensions en m2 des terrains on étais validé et certifié sans erreur par un notaire ou géomètre je ne sais plus .


pourriez-vous me conseiller svp .


Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 20
De : Moulès (13)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de cloture...

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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Les fondations sont bonne, t'inquiète, pour un mur de clôture il faut pas grand chose. Des joints de dilatations tout les 6 mètres c limite, en général on fait tout les 5 mètres au plus, mais de toute façon il n'y a pas de réglementation sur les clôtures, juste les règles de l'Art.
Pour les bornes tu fais ton mur en juste limite, mais t obligé de dégager les bornes, donc pour leur faire plaisir après tu repose la borne collé au mur
Par contre les semelles doivent pas déborder chez le voisin.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 20 message Moulès (13)
Gwendalfr a écrit:Les fondations sont bonne, t'inquiète, pour un mur de clôture il faut pas grand chose. Des joints de dilatations tout les 6 mètres c limite, en général on fait tout les 5 mètres au plus, mais de toute façon il n'y a pas de réglementation sur les clôtures, juste les règles de l'Art.
Pour les bornes tu fais ton mur en juste limite, mais t obligé de dégager les bornes, donc pour leur faire plaisir après tu repose la borne collé au mur
Par contre les semelles doivent pas déborder chez le voisin.


merci pour votre réponse .

la fondation est donc adéquate malgrés que le parpaing n'est pas centré sur le millieux de la fondation, c'est rassurant


pour les joints de dilatation je vais donc les faire tous les 5 m j'avais cru comprendre 6 m maxi c'est pour ça.


si je dégage les bornes et que je les replace au bon endroit je doit les faire contrôler par je ne sais qui pour que le bornage reste officiel et certifié sans erreur ?
donc pour les semelles il faut les placer le plus près possible de la limite séparative sans dépasser chez le voisin .
mais la semelle étant moins large que la fouille, d'un côté la semelle sera à ras de la fouille et de l'autre côté il y aura un plus grand espace vide entre la semelle et la fouille, ne doit-on pas mettre la semelle au milieu de la fouille ?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 20
De : Moulès (13)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Pour les joints de dilatation rassure toi, on a fait un mur de clôture dernièrement avec un joint tout les 4 mètres, et le mur a fissuré à coté
Pour les bornes pas de controle à réaliser, simplement s'assurer que le mur est au bon alignement, si ton voisin t'embête c'est à lui de prouver que tu n'es pas au bon emplacement
Pour la fouille et la semelle j'ai pas bien compris, la semelle est automatiquement de la même largeur que la fouille, car coulée en pleine fouille
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 20 message Moulès (13)
Gwendalfr a écrit:Pour les joints de dilatation rassure toi, on a fait un mur de clôture dernièrement avec un joint tout les 4 mètres, et le mur a fissuré à coté
Pour les bornes pas de controle à réaliser, simplement s'assurer que le mur est au bon alignement, si ton voisin t'embête c'est à lui de prouver que tu n'es pas au bon emplacement
Pour la fouille et la semelle j'ai pas bien compris, la semelle est automatiquement de la même largeur que la fouille, car coulée en pleine fouille


ha oué avec le joint de dilatation sa risque de se fissuré quand même ...

bon ben pour les bornes je vais voir sa avec le terrassier quand il feras les fouilles

je risque de dire des conneries mais la semelle fait bien 15cm de haut sur 35cm de large ... ma fouille feras 50 cm de large donc si je met ma semelle en plein millieux de ma fouille il devrait rester de chaque coté de la semelle environs 7/8 cm entre la semelle et la paroi verticale de la fouille , donc si je met la semelle a ras de la paroi de la fouille de l'autre coté il devrais avoir environs 15cm entre ma semelle et la paroi de la fouille .

donc si mon raisonnement est bon c'est bien comme sa que je doit mettre ma semelle ? et ensuite attente et hop le beton

Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 20
De : Moulès (13)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Haaa mince j'avais pas compris pour la fondations. haaaa ben non c'est pas bon, la semelle doit faire 50, la largeur de la fouille, et 30cm de haut si tu fais pas de béton de propreté, comme cela tu es tranquille. Et le mur est posé sur le coté de la fondation, sans que celle-ci déborde chez le voisin.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 20 message Moulès (13)
Ok ok j'ai bien compris le principe Happy

sa se trouve des semelles symetrique de 50x30 ? parce que dans les grande surface de bricolage je n'ai pas trouver de semelle plus grand que le 15x35 , je pense que ce type de semelle n'ai pas courant et qu'il faut que je me tourne vers les pro du batiment .
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 20
De : Moulès (13)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Haaaa ok en fait, je suis pas bien réveillé moi. Quand vous dite 15x35 vous ne parlez pas de la semelle béton, mais de l'acier, car l'acier que vous devez placez c'est de la 15x35
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 20 message Moulès (13)
Gwendalfr a écrit:Haaaa ok en fait, je suis pas bien réveillé moi. Quand vous dite 15x35 vous ne parlez pas de la semelle béton, mais de l'acier, car l'acier que vous devez placez c'est de la 15x35


mdr oui c'est bien la ferraille donc semelle "longrine" 15x35
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 20
De : Moulès (13)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 800 message Nantes (44)
Pour le bornage : le géomètre doit mesurer la position GPS de chaque borne et faire son rapport avec.
Si les bornes sont retirées, pour construction, le voisin peut exiger que les bornes soient replacées correctement; donc, le mur va se prendre un coup de marteau, au même endroit...
Ce sont les règles....
Il vaut mieux ne pas toutcher aux bornes et prévoir de passer autour...
Je crois que le pieu fait environ 1 mètre ...je ne sais plus...mais, c'est long, donc en gratant à la main autour sans faire bouger la borne, ce sera bon...Et faire un tout petit coffrage...
La borne n'aura pas bougé, elle sera visible....
Ou alors, il faut la coutourner ...moins joli....
Tout dépend du voisin ...faut discuter avec lui ...il y verra son intérêt surtout s'il n'a pas à construire de clôture...
Si c'est la mairie, il n'y a jamais de contrôle ....sauf plainte ....peut-être un coup de bombe de chantier à l'emplacement de la borne ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 20 message Moulès (13)
cyrker a écrit:Pour le bornage : le géomètre doit mesurer la position GPS de chaque borne et faire son rapport avec.
Si les bornes sont retirées, pour construction, le voisin peut exiger que les bornes soient replacées correctement; donc, le mur va se prendre un coup de marteau, au même endroit...
Ce sont les règles....
Il vaut mieux ne pas toutcher aux bornes et prévoir de passer autour...
Je crois que le pieu fait environ 1 mètre ...je ne sais plus...mais, c'est long, donc en gratant à la main autour sans faire bouger la borne, ce sera bon...Et faire un tout petit coffrage...
La borne n'aura pas bougé, elle sera visible....
Ou alors, il faut la coutourner ...moins joli....
Tout dépend du voisin ...faut discuter avec lui ...il y verra son intérêt surtout s'il n'a pas à construire de clôture...
Si c'est la mairie, il n'y a jamais de contrôle ....sauf plainte ....peut-être un coup de bombe de chantier à l'emplacement de la borne ...




les autres terrains en limite avec le mien ne sont pas encore vendus, ça fait 2/3 ans qu'ils sont en vente sans succès .

du coup pour le moment j'ai personne qui réclamera quoi que ce soit mais bon un jour ou l'autre il vont bien finir par être vendu je pense .

du coup pour les bornes comme tu le conseilles je vais en parler au terrassier pour qu'il évite de les arraché et gratter à la main s'il le faut , faire mon max pour que rien ne bouge mais bon si au cas ou y'en a une qui tombe je la replacerais à son endroit exact même si je doit casser un petit bout du mur , pas le choix

j'ai été voir un voisin qui actuellement monte son mur de clôture , afin de voir comment il a fait ,car un bout de son terrain et en limite aussi avec les terrains non vendus .

les borne lui ... il a tout dégagé elles sont stockés au bout de son terrain .


en même temps j'ai remarqué que ces fondations dépassent sur les terrains non vendus .

tout comme lors de la construction du garage le constructeur a remarqué que mon voisin a dépassé avec ces fondations de son mur de clôture sur mon terrain , le voisin s'est arrangé financièrement avec mon maçon et hop les fondations on était cassé mais juste la partie ou mon garage devait être mis .

il reste environ 10 m de long ou ces fondations dépasse toujours sur mon terrain mais pour le moment sa me gêne pas plus que sa sauf a l'endroit où je vais faire les fondations de mon mur .

pour le moment je dis rien mais si un jour une mouche le pique et que notre entente finit par devenir moins cordial ben j'aurais de quoi me plaindre à ce moment la

je vais surement être le seul à respecter les limites avec mes fondations parmi tous mes voisins
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 20
De : Moulès (13)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 800 message Nantes (44)
Comme le terrain a été borné par un gémoètre, ce dernier a communiqué au service urbanisme de la mairie un rapport précis qui permet au cadastre d'être à jour ...
Donc, n'importe qui peut demander à lire ce rapport...qui contient les plans et la position précise des bornes....
Pour n'importe quel géomètre, à partir de ce rapport, il doit être capable de repositionner les bornes...
Je vous laisse imaginer la possibilité d"un nouveau propriétaire tatillon qui demanderait que les constructions des autres sur son terrain soient détruites ...
Après, il faut discuter et lui indiquer que le mur de clôture existant n'aura pas à être refait...d'où économies ....
Mais, le risque peut-être évité...
-
J'ai proposé au nouveau voisin de faire une clôture en commun; il n'a pas voulu...
J'ai donc fait une demande de travaux en mairie pour poser cette clôture (piquets T scellés) dont les scellement sont chez moi, au cm près...
Comme cela aucun litige ...
Les autres propriétaires trouvent très bien d'avoir une haie de 2,30 mètres de haut qui est chez moi...
Tout dépend du voisin que l'on a ...sans le connaître, je ne prendrais aucun risque ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 20 message Moulès (13)
Je vous remercie de votre témoignage et de vos conseils , effectivement je n'ai pas envie de prendre trop de risque , c'est pourquoi je vais en discuter avec le terrassier qu'il ne ce plante pas en faisant les fouilles .

maintenant que j'ai plus d'infos sur le sujet , y'a plus qu'as bossé Smile

il me reste toujours le petit doute de ma semelle symétrique (longrine ) 15x35 à savoir si sur mon plan elle est donc au bon emplacement en la mettant tout a droite (a ras de la paroi de la fouille) si je fait une fondation déportée .
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 20
De : Moulès (13)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 200 message Vandieres (54)
Bonjour Céléron,

je ne suis pas spécialiste mais les pros du forum conseillent semelle à droite mais en laissant 5cm entre cette semelle et le bord de la fouille afin que les fers sont bien noyés dans le béton (pour éviter la rouille)
bon courage , ton post me servira si mon voisin refuse la mitoyenneté.
Messages : Env. 200
De : Vandieres (54)
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 13h55
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