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Besoin d'avis sur choix de meuble haut

Ce sujet comporte 51 messages et a été affiché 1.343 fois
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Env. 90 message Savoie
Bonjour,

je refais actuellement ma cuisine et je souhaiterais avoir des avis (éclairés!) sur le choix d'un meuble haut.

ma cuisine se situe dans la petite partie d'un "L", l'autre partie étant le séjour/salle à manger. La pièce de la cuisine est petite mais j'ai pris le parti de l'aménager en U pour avoir le maximum de plan de travail et de rangement (l'autre solution aurait à priori été en parallèle). Ma question porte sur le meuble haut sur le mur droit au fond du U (voir photo) entre la hotte et le mur du fond. Je l'ai pour l'instant laissé comme un meuble classique de 80 cms de large, mais j'hésite encore à le changer pour un meuble d'angle 60 x 60 cms avec une niche ouverte entre ce meuble et la hotte de 20 cms (pour avoir les 80 cms le long du mur dedroite). C'était à la base mon idée mais d'après le vendeur (qui a aussi posé la question à un poseur), cela ferait "laid" car non fini (retour du meuble mais qui s'arrête donc pas de continuité de meuble jusqu'à la fenêtre), ne gagnerait pas beaucoup plus de rangement (meuble d'angle moins pratique qu'un meuble droit et niche de 20 cms pas pratique pour des choses au fond), en plus d'être bien plus cher. Pour lui cela casserait la perspective de ma cuisine qui est en long. J'ai par ailleurs un point lumineux à côté de la fenêtre qui me semble important de conserver car j'ai besoin d'un éclairage sur la partie du fond du U le soir.

Du coup, je suis pour l'instant resté sur sa proposition d'un meuble classique de 80 cms avec fileur sur le mur droit. Hésitant toujours sur le parti à prendre pour l'agencement de cette zone, auriez vous des avis sur ces 2 possibilités? laisseriez vous un meuble haut du type "cuisine en parallèle" ou bien mettriez vous un meuble d'angle?

Merci



Messages : Env. 90
Dept : Savoie
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

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Nouvel Aviseur Env. 100 message Tarn
Bonsoir,
A choisir je ne mettrais pas de meuble d angle car :
- visuellement ca fait trop chargé
- c est pas pratique
- c est tres cher!!
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 100
Dept : Tarn
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Bonjour,
je suis d'accord, pas de meuble d'angle, pour les raisons déjà évoquées.
Et pour encore plus de fluidité, je changerai la hotte pas une encastrée dans un meuble, de façon à avoir un linéaire régulier sur tout le mur.
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Franchement, le forum est plus fait plus avoir des avis techniques et/ou, éventuellement, de coût.... Mais pas vraiment des avis esthétiques !

A titre personnel, comment voulez-vous que je vous donne un avis esthétique ? Qu'est-ce qui est laid, qu'est-ce qui ne l'est pas ? Maintenant, vous pourriez tout à fait me dire que si je n'ai pas envie de répondre... Je n'ai qu'à passer mon chemin... Dont acte mais combien aurez-vous d'avis ?

De même, ne pourriez-vous pas aérer et ordonner votre texte et vos idées... En l'état, c'est un véritable repoussoir à qui veut vous aider... Et puis les goûts et les couleurs... Non ?
Et là encore, combien aurez-vous d'avis ?

En l'état, pour vous aider, votre problème de meubles hauts ne se pose en grande partie que parce que vous avez posé votre hotte, et par voie de conséquence vos plaques, plus vers l'extrémité de la pièce... N'auriez-vous pas pu centrer plaques, four et hotte sur ce mur à droite ?

Je vois bien que vous avez des meubles d'environ 80 cm de large pour casseroles et autres sur la droite mais, à mon sens, et cela n'engage que moi, j'aurai tout centré... A l'évidence sur votre photo de face, cela semble un peu bancale... 

De plus, en l'absence d'évier, ces larges tiroirs auraient pu être mis au fond (sous fenêtre)...

Enfin, pour ne pas répondre à votre question, avez-vous fait votre plan sur papier/stylo ou sur ordinateur avec des cotes très théoriques, mais néanmoins réelles, sans vous soucier de l'usage et de la circulation. En effet, sur ce que l'on peut conclure de vos schémas, il y a de fortes chances que le lave-vaisselles et le four ne puissent pas être ouvert en même temps.... De même, si cela n'est pas le cas, il semble qu'il y ait environ 1 mètre (????) de large au centre de votre "U"... Aussi, croyez-vous que la maîtresse de maison sera réellement ravie de ne pouvoir qu'à peine passer dans un sens ou dans l'autre dès que le four ou le lave-vaisselle sera ouvert ? En général, on évoque une largeur minimum d'environ 1,20 m...

Evidemment, cela peut mettre à mal votre idée du "U" mais ne croyez-vous pas que le lave-vaisselle ne pourrait pas être mis ou à l'extrémité gauche de son mur... Ou en face au fond de la pièce si, bien entendu, vous avez centré le four... Et là, bien entendu, votre meuble à casserole évoqué plein centre ci-dessus passerait à la place du lave-vaisselle actuellement en place...

Comme vous le voyez, il n'y a pas de vérité... Seul vous savez comment vous voulez vivre...

Bien à vous.
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Photolover Env. 400 message Valdoie (90)
Bonjour
Pour répondre à la question je suis d'accord avec ce qui a été dit précédemment: le meuble d'angle sera cher, ne fera pas beaucoup gagner de volume de rangement. Et à mes yeux, mais cela est très personnel, il ne sera pas très heureux esthétiquement.
Où est le frigo? Pouvez vous communiquer les côtes de la pièces et les contraintes techniques?
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Photolover Env. 400 message Valdoie (90)
Bruno, je pense qu'il y a 120 entre les 2 linéaires. Le four de 60 prends 2 carreaux, l'espace entre les 2 linéaires 4.
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
polyn70 a écrit:Bruno, je pense qu'il y  a 120 entre les 2 linéaires. Le four de 60 prends 2 carreaux, l'espace entre les 2 linéaires 4.

Pourquoi pas ? ...Maintenant, faîtes une copie écran et mettez des rectangles tant à partir des plans de travail qu'à partir de la mesure manuellement ajoutée en hauteur de 60 cm... Et tout porte à croire qu'il y a 100 de large...
Mais là n'est pas le problème d'ailleurs puisqu'il s'agissait surtout d'alerter... 
Bien à vous.
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Photolover Env. 400 message Valdoie (90)
bruno76600 a écrit:
polyn70 a écrit:Bruno, je pense qu'il y  a 120 entre les 2 linéaires. Le four de 60 prends 2 carreaux, l'espace entre les 2 linéaires 4.

Pourquoi pas ? ...Maintenant, faîtes une copie écran et mettez des rectangles tant à partir des plans de travail qu'à partir de la mesure manuellement ajoutée en hauteur de 60 cm... Et tout porte à croire qu'il y a 100 de large...
Mais là n'est pas le problème d'ailleurs puisqu'il s'agissait surtout d'alerter... 
Bien à vous.

C'est exact! C'est important pour la circulation et les interférences d'électro ainsi que vous l'avez souligné.
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Env. 90 message Savoie
bruno76600 a écrit:Franchement, le forum est plus fait plus avoir des avis techniques et/ou, éventuellement, de coût.... Mais pas vraiment des avis esthétiques !

A titre personnel, comment voulez-vous que je vous donne un avis esthétique ? Qu'est-ce qui est laid, qu'est-ce qui ne l'est pas ? Maintenant, vous pourriez tout à fait me dire que si je n'ai pas envie de répondre... Je n'ai qu'à passer mon chemin... Dont acte mais combien aurez-vous d'avis ?

De même, ne pourriez-vous pas aérer et ordonner votre texte et vos idées... En l'état, c'est un véritable repoussoir à qui veut vous aider... Et puis les goûts et les couleurs... Non ?
Et là encore, combien aurez-vous d'avis ?


Merci d'avoir pris le temps de répondre, mais si je peux me permettre quelle mouche vous a piqué!?? Il est vrai que mon texte n'est pas très aéré mais ça ne me semble pas non plus rébutant à ce point! Enfin j'essaierai de faire plus d'efforts la prochaine fois. Cela dit vous évoquez beaucoup de choses sans répondre à ma question...

L'aspect esthétique était une raison parmi d'autres que m'a donné le vendeur pour partir sur une implantation en parallèle des meubles hauts, mais pas la seule. Comme je l'ai dit il y avait aussi le côté fonctionnel, et le prix.

bruno76600 a écrit:
En l'état, pour vous aider, votre problème de meubles hauts ne se pose en grande partie que parce que vous avez posé votre hotte, et par voie de conséquence vos plaques, plus vers l'extrémité de la pièce... N'auriez-vous pas pu centrer plaques, four et hotte sur ce mur à droite ?

Je vois bien que vous avez des meubles d'environ 80 cm de large pour casseroles et autres sur la droite mais, à mon sens, et cela n'engage que moi, j'aurai tout centré... A l'évidence sur votre photo de face, cela semble un peu bancale... 

De plus, en l'absence d'évier, ces larges tiroirs auraient pu être mis au fond (sous fenêtre)...


Je ne vois pas en quoi le fait d'avoir centré la hotte ou pas influe sur le choix d'équiper ou non en partie le mur du fond d'un meuble haut?? Mais sinon, il y a plusieurs raisons pour laquelle la hotte et le four n''ont pas été centrés. Dans ce cas, le côté droit du plan de travail côté séjour aurait été réduit de 20 cms au profit de celui du côté l'angle (moins utile et pratique), les modifications électriques auraient été plus importantes, et la largeur à gauche plus standard (là je peux mettre un meuble épices de 15 cms en bas et un meuble haut de 80 cms).

bruno76600 a écrit:
Enfin, pour ne pas répondre à votre question, avez-vous fait votre plan sur papier/stylo ou sur ordinateur avec des cotes très théoriques, mais néanmoins réelles, sans vous soucier de l'usage et de la circulation. En effet, sur ce que l'on peut conclure de vos schémas, il y a de fortes chances que le lave-vaisselles et le four ne puissent pas être ouvert en même temps.... De même, si cela n'est pas le cas, il semble qu'il y ait environ 1 mètre (????) de large au centre de votre "U"... Aussi, croyez-vous que la maîtresse de maison sera réellement ravie de ne pouvoir qu'à peine passer dans un sens ou dans l'autre dès que le four ou le lave-vaisselle sera ouvert ? En général, on évoque une largeur minimum d'environ 1,20 m...

Evidemment, cela peut mettre à mal votre idée du "U" mais ne croyez-vous pas que le lave-vaisselle ne pourrait pas être mis ou à l'extrémité gauche de son mur... Ou en face au fond de la pièce si, bien entendu, vous avez centré le four... Et là, bien entendu, votre meuble à casserole évoqué plein centre ci-dessus passerait à la place du lave-vaisselle actuellement en place...


J'ai travaillé sur un plan papier mais avec des cotes précises. Effectivement, comme je l'ai précisé la pièce est très petite et fait 2,32 m de large, ce qui fera un peu moins de 1,10 m de passage. C'est vrai que ce n'est pas l'idéal en terme de confort de passage mais tout le monde n'a pas la chance d'avoir une cuisine qui fait 15 m2, on fait avec ce qu'on a... Une implantation en L aurait aussi été possible mais c'était au détriment de beaucoup de rangement et de plan de travail qui sont quand même le plus important.

Avec l'implantation prévue, le LV ne pourra effectivement pas s'ouvrir en même temps que le four, mais c'est un inconvénient tout de même mineur. Mettre le LV à la place du casserolier côté salle à manger est quand même bien moins pratique/logique que juste à côté de l'évier, et au fond je perds le rangement dans les angles. En plus cela aurait nécessité un passage encastré des canalisations dans la cloison derrière le meuble entre le LV et l'évier.

bruno76600 a écrit:
Comme vous le voyez, il n'y a pas de vérité... Seul vous savez comment vous voulez vivre...

Bien à vous.


Bien entendu, je ne prétends pas que l'agencement prévu soit l'idéal ni qu'il convienne à tout le monde! Mais après de multiples réflexions, c'est l'aménagement qui m'a semblé offrir le meilleur compromis étant donné que la priorité était de disposer de rangements et plan de travail suffisants, même s'il fallait faire des concessions sur la circulation.
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Env. 90 message Savoie
polyn70 a écrit:Bonjour
Pour répondre à la question je suis d'accord avec ce qui a été dit précédemment: le meuble d'angle sera cher, ne fera pas beaucoup gagner de volume de rangement. Et à mes yeux, mais cela est très personnel, il ne sera pas très heureux esthétiquement.
Où est le frigo? Pouvez vous communiquer les côtes de la pièces et les contraintes techniques?


le frigo est dans une niche le long du mur de gauche du U (non représenté). La pièce fait 2,35 x 2,32 m (un peu plus long côté mur de gauche avec la niche du frigo).
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Env. 90 message Savoie
Merci pour vos réponses. A la vue de celles-ci je pense donc ne pas mettre de meuble d'angle...
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Env. 90 message Savoie
annab74 a écrit:Bonjour,
je suis d'accord, pas de meuble d'angle, pour les raisons déjà évoquées.
Et pour encore plus de fluidité, je changerai la hotte pas une encastrée dans un meuble, de façon à avoir un linéaire régulier sur tout le mur.


oui je trouve aussi que ça serait une possibilité intéressante, mais ayant déjà une hotte je pensais la conserver... Par ailleurs, je ne sais pas si ce genre de hotte peut avoir une évacuation extérieure? (ce qui est le cas de la mienne)
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Bonjour Liem,

Je plussoie au non au meuble d'angle, et à la hotte encastrée, par ex. groupe filtrant: http://www.siemens-home.bsh-group.com/fr/liste-des-produits/[...]ottes/groupes-filtrants ou télescopique http://www.siemens-home.bsh-group.com/fr/liste-des-produits/[...]es/hottes-telescopiques qui si j'ai bien compris peuvent être à évacuation.
Dans les petites cuisines couloir, je trouve toujours plus joli d'avoir quelque-chose de lisse et continu, sans accroc pour le regard. Ca fait paraitre plus grand et je trouve que ça donne un intérêt particulier à la cuisine.
On voit aussi souvent des photos de ce genre de petite cuisine avec des meubles jusqu'au plafond:

https://www.pinterest.com/pin/223913412701816246/
https://www.pinterest.com/pin/223913412699753252/
https://www.pinterest.com/pin/223913412697353576/
https://www.pinterest.com/pin/223913412693946459/
https://www.pinterest.com/pin/223913412694474938/
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Je me demande s'il ne serait pas bien de mettre une colonne pour pouvoir se passer des meubles suspendus à gauche, côté fenêtre?
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Le meuble colonne à gauche pourrait paraître bizarre si le frigo est dans une niche juste à côté. Mais c'est vrai que le meuble haut à gauche n'est peut-être pas l'idéal.

Liem, est-ce que tu pourrais mettre un plan de toute ta pièce avec les côtes (au moins dans la partie cuisine) pour qu'on ait une vue d'ensemble?
Quelqu'un aura peut-être une idée nouvelle, car plus la cuisine est petite, plus elle doit être travaillée...
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De : En Bauges (74)
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Env. 90 message Savoie
petrouchka a écrit:Bonjour Liem,

Je plussoie au non au meuble d'angle, et à la hotte encastrée, par ex. groupe filtrant: http://www.siemens-home.bsh-group.com/fr/liste-des-produits/[...]ottes/groupes-filtrants ou télescopique http://www.siemens-home.bsh-group.com/fr/liste-des-produits/[...]es/hottes-telescopiques qui si j'ai bien compris peuvent être à évacuation.
Dans les petites cuisines couloir, je trouve toujours plus joli d'avoir quelque-chose de lisse et continu, sans accroc pour le regard. Ca fait paraitre plus grand et je trouve que ça donne un intérêt particulier à la cuisine.
On voit aussi souvent des photos de ce genre de petite cuisine avec des meubles jusqu'au plafond:

https://www.pinterest.com/pin/223913412701816246/
https://www.pinterest.com/pin/223913412699753252/
https://www.pinterest.com/pin/223913412697353576/
https://www.pinterest.com/pin/223913412693946459/
https://www.pinterest.com/pin/223913412694474938/


J'aime beaucoup l'idée de la hotte intégrée à un meuble, je trouve aussi que ça brise beaucoup moins l'espace et donne une harmonie générale. Par contre, outre le fait qu'il faille rajouter le cout d'une hotte (et me débarrasser de la mienne), je crois que techniquement ça ne va pas être possible.

L'intérêt avec ce type d'équipement me semble justement être l'alignement du haut et bas avec tous les meubles hauts, et accessoirement de récupérer un peu de rangement et d'éviter des nids à poussière . Hors le haut de mon plan de travail est à 91 cms du sol et le haut de ma crédence à 1,40 m, soit +49 cms / au plan de travail. De mémoire je compte positionner ma hotte à +65 cms du plan de travail, hauteur minimale crois je me rappeler pour un bon fonctionnement avec des plaques à induction. Comme je comptais faire reposer le bas de mes meubles hauts sur le haut de la crédence (ceci tant pour un support du poids que pour une bonne hauteur des meubles, car ce sont des caissons de 72 cms de hauteur), de ce fait la hotte ne sera pas alignée avec le bas des meubles.

Sinon personnellement, j'adhère moins aux meubles allant jusqu'en haut, tant pour l'aspect esthétique que fonctionnel. A moins de faire 1,90 m il faudrait sortir l'escabeau pour aller chercher quelquechose tout en haut!
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Env. 90 message Savoie
petrouchka a écrit:Je me demande s'il ne serait pas bien de mettre une colonne pour pouvoir se passer des meubles suspendus à gauche, côté fenêtre?


j'y avais aussi songé, mais comme le fait remarqué annab74, ça fait bizarre à côté d'une niche pour le frigo. Je trouvais aussi que ça faisait un gros volume à l'entrée de la cuisine qui cassait sa perspective, limitait la pénétration de la lumière de la fenêtre au fond et "mangeait" du plan de travail. Dans une autre implantation en parallèle (cad sans le fond du U), je l'avais envisagé tout au fond à droite, je trouvais qu'elle s'intégrait assez bien à cet endroit.


annab74 a écrit:Le meuble colonne à gauche pourrait paraître bizarre si le frigo est dans une niche juste à côté. Mais c'est vrai que le meuble haut à gauche n'est peut-être pas l'idéal.

Liem, est-ce que tu pourrais mettre un plan de toute ta pièce avec les côtes (au moins dans la partie cuisine) pour qu'on ait une vue d'ensemble?
Quelqu'un aura peut-être une idée nouvelle, car plus la cuisine est petite, plus elle doit être travaillée...


Pour le meuble haut à gauche, j'avoue être encore partagé sur la solution à retenir. Je souhaiterais avoir un espace de rangement sur ce côté et je trouve qu'une petite rangée d'étagère côté salle à manger serait bien pratique pour mettre divers bibelots, livres de cuisine, etc... à portée de main sans avoir à ouvrir sans cesse une porte, ni à traîner sur un plan de travail. Par contre je trouve le caisson haut attenant un peu mastoc (hauteur 72 cms, largeur 80 cms). Dans une autre idée, on m'avait suggéré l'idée de 2 caissons (de hauteur 56 cms) de 80 cms ou 100 cms superposés en décalé. Je trouvais l'idée plutot sympa, le décalé du meuble du dessus permettant de faire une "petite étagère" avec le meuble de dessous. (je ne sais pas si je me fais bien comprendre?).

Pour le plan pas de problème je peux faire ça . Par contre les meubles du bas ont déjà été livrés chez BUT, donc plus grand moyen de changer le bas maintenant...
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Dept : Savoie
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Pour les meubles haut jusqu'au plafond, ils peuvent être esthétiques si bien choisit et même agrandir l'espace (l'oeil n'est pas arrêté par la ligne d'ombre du haut).
Ils ne sont pas prévus pour servir au quotidien, mais peuvent être un gain de place utile pour les trucs qui ne servent pas souvent (appareils à raclette, collection de verrines, service de vaisselle offert par belle maman qu'on utilise peu mais ne veut pas virer...)
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Et en retournant la cuisine?

plaque à gauche avec la hotte, et évier à droite avec un grand linéaire de meubles hauts?
ou plaque au fond? ça fait moins de travaux de raccordement

Je suis d'accord que 2 rangées de meubles haut risquent d'étouffer la pièce.
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De : En Bauges (74)
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Je ne réponds qu'à nos échanges d'hier...

liem73 a écrit:Merci d'avoir pris le temps de répondre, mais si je peux me permettre quelle mouche vous a piqué!??

C'est un taon... Et ça fait mal !  
Plus sérieusement, désolé... Je n'ai peut-être pas passé une si bonne journée que cela... Et mon désir d'aider un maximum de personnes m'amène bien souvent à vouloir aller à l'essentiel... Et quand certains sujets intéressants sont d'emblée compliqué à lire...

Citation:  L'aspect esthétique était une raison parmi sonne que m'a donné le vendeur pour partir sur une implantation en parallèle des meubles hauts, mais pas la seule. Comme je l'ai dit il y avait aussi le côté fonctionnel, et le prix. 

Ok mais certains meubles bas interpellent... Notamment les meubles d'angle et/ou les meubles du mur du fond où il semble qu'il y ait une perte d'un 10aine de cm de chaque côté...

Votre question porte sur les meubles hauts (enfin un seul d'angle) mais je pense qu'il est difficile de positionner les meubles hauts si, déjà, les  meubles bas posent problème...

J'ajouterai que je ne comprends pas ce que vous a vendu ce vendeur... Reprenez la photo de face ou l'on voit deux meubles avec porte qui comporte de chaque côté une bande que j'évalue à un 10aine de cm - qui semble ne servir à rien et semble être de la place perdue... Et si ce sont des meubles d'angle, je n'en connais pas qui passe sur env 60 cm sous le plan de travail latéral avec un ouverture amputée de 10 cm... Est-ce du sur-mesure ?

Donc, cela pourrait vouloir dire que votre meuble bas d'angle est positionné côté latéral droit (je dis côté droit car, avec l'évier, je ne comprends rien au côté gauche...)... Mais,à l'évidence, la porte sur ce côté droit, et comparé à la largeur du four, fait quelques 20 cm... Entendez-vous que vous allez ouvrir par une porte d'une 20aine de cm un panier et/ou des plateaux "amovibles"... Qui font près de 60 cm de profondeur ?
Comment vont-ils sortir ? Ou alors seront-ce des paniers réduits (existe-t-il ?) avec les pertes de rangements qui s'en suivent ?

liem73 a écrit:J'ai travaillé sur un plan papier mais avec des cotes précises. Effectivement, comme je l'ai précisé la pièce est très petite et fait 2,32 m de large, ce qui fera un peu moins de 1,10 m de passage.

Mais non, justement, vous n'aviez pas précisé les dimensions de la cuisine... Ce qui a fait l'objet d'un "débat" entre Polyn70 et moi-même... Donc, on a 2,32 de large et 1,10 en passage centrale...
Cela permet de mieux réfléchir... Et 1,10 c'est vraiment mieux que 1,00 !

liem73 a écrit:Une implantation en L aurait aussi été possible mais c'était au détriment de beaucoup de rangement et de plan de travail qui sont quand même le plus important.

Un "L" certes oui... Mais, par exemple, un retour avec bar et meubles bas dessous...?... Pourquoi pas ? Je ne dis pas qu'il le faut... Je donne seulement un autre éclairage.

liem73 a écrit:
Citation: Je ne vois pas en quoi le fait d'avoir centré la hotte ou pas influe sur le choix d'équiper ou non en partie le mur du fond d'un meuble haut??


Mais si justement, c'est parce que la hotte serait centrée sur votre mur droit que cela permettrait de l'équilibrer... D'autant que vous avez une hotte non intégrée.
En l'état de votre plan, il est clair que votre hotte, qui dépasse en avant des meubles hauts, crée un déséquilibre et me permet pas, esthétiquement parlant, la présence du meuble haut d'angle.
En cela d'ailleurs, je ne suis pas forcément d'accord avec tous les avis qui vous dissuade de mettre un meuble d'angle... D'autant que vous pourriez le prolonger vers la fenêtre par un système d'étagères comme sur le premier plan de votre mur gauche...

liem73 a écrit:Mais sinon, il y a plusieurs raisons pour laquelle la hotte et le four n''ont pas été centrés. Dans ce cas, le côté droit du plan de travail côté séjour aurait été réduit de 20 cms au profit de celui du côté l'angle (moins utile et pratique), les modifications électriques auraient été plus importantes, et la largeur à gauche plus standard (là je peux mettre un meuble épices de 15 cms en bas et un  meuble haut de 80 cms).

Trop compliqué... Il va falloir que je prenne le temps de comprendre...


liem73 a écrit:Bien entendu, je ne prétends pas que l'agencement prévu soit l'idéal ni qu'il convienne à tout le monde! Mais après de multiples réflexions, c'est l'aménagement qui m'a semblé offrir le meilleur compromis étant donné que la priorité était de disposer de rangements et plan de travail suffisants, même s'il fallait faire  des concessions sur la circulation.

Mais parlez-en bien avec votre conjoint(e). Le sur le papier et la vie courante sont parfois bien différents. J'ai moi-même pris des décisions sur papier et me suis fait "rectifié" en en parlant...
La circulation pour qui est dans la cuisine reste qqch d'importance...

Parlez-en vraiment :
liem73 a écrit:Avec l'implantation prévue, le LV ne pourra effectivement pas s'ouvrir en même temps que le four, mais c'est un inconvénient tout de même mineur. Mettre le LV à la place du casserolier côté salle à manger est quand même bien moins pratique/logique que juste à côté de l'évier, et au fond je perds le rangement dans les angles. En plus cela aurait nécessité un passage encastré des canalisations dans la cloison derrière le meuble entre le  LV et l'évier.

Je conviens qu'il peut y avoir des problèmes annexes... Plomberie et électricité...

Bien à vous.
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De : Serignac Sur Garonne (47)
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
**utilisateur banni** a écrit:En fait je virerai la rangée de meubles hauts de devant la fenêtre pour laisser la lumière rentrer librement.

Trop tôt pour voir...

**utilisateur banni** a écrit:Mais quand même avoir acheté les meubles bas et se poser ensuite des questions sur les meubles hauts, on est loin de la cuisine intégrée

Je n'ai pas l'impression qu'il ait acheté quoi que ce soit... J'vais cru comprendre qu'il demandait conseil...

**utilisateur banni** a écrit:C'est mieux si les largeurs de portes se répondent bien et qu'elles sont bien superposées.

Bien entendu et c'est pourquoi j'ai fait une analyse en ce sens...
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
**utilisateur banni** a écrit:Je sais c'est du boulot mais il faut respecter l'oeuvre de l'auteur que ce soit Lamartine ou Margaret Mitchell.

liem73 a écrit:  Par contre les meubles du bas ont déjà été livrés chez BUT, donc plus grand moyen de changer le bas maintenant...


Bien vu ! 
Picto recompense Membre utile
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De : Serignac Sur Garonne (47)
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Env. 90 message Savoie
Et bien ce forum fourmille d'idées! dommage que je n'ai pas posté plus tôt!

@**utilisateur banni** : topless oui ça élargit la pièce , par contre on perd énormément en rangement! Et n'ayant par ailleurs pas vraiment de cellier, ces rangements sont quand même importants.

Sinon l'implantation des meubles hauts avait été prévue mais au moment de réaliser les métrés il s'est avéré que les murs/cloisons n'étaient pas tout à fait perpendiculaires. Donc le vendeur m'a proposé de ne commander que les meubles bas. Comme ça une fois posé, il reviendra pour prendre les cotes exactes des plans de travail afin qu'il n'y ait pas de problème, raison pour laquelle les meubles hauts n'ont pas été commandés et que je peux encore faire quelques modifications

@annab74 : inverser la cuisine aurait été plus compliqué pour gérer les arrivées et évacuations d'eau (évacuation au fond à gauche) et de la hotte, même si possible dans l'absolu. En tout cas maintenant tout a été fait pour la plaque et four à droite et l'évier à gauche donc je ne peux plus revenir en arrière.

@bruno76600 : Ah c'est pour ça! c'est pas bien grave, c'est l'intaontion qui compte!

Les deux meubles au fond sont deux meubles d'angles avec une porte qui fait 45 cm de large. En l'état actuel, pour des raisons de cout, ils seront équipés d'une simple étagère mais on peut les remplacer par des plateaux au besoin. A voir car ils serviront surtout à mettre des ustensiles de cuisine volumineux et utilisés peu fréquemment.

Pour un retour bar avec meuble bas, la pièce aurait été trop petite je pense (j'ai aussi songé à cette possibilité), et de la même façon aurait restreint la largeur de passage. En plus une implantation de ce type était difficilement conciliable compte tenu de la niche frigo faisant limite avec la salle à manger.

pour la continuité des meubles du fond jusqu'à la fenêtre, c'est une possibilité avec laquelle l'éclairage peut être géré par le dessous des meubles. Ca donne du rangement mais charge aussi la pièce, et je crains que cela ne gêne aussi la lumière de la fenêtre de mieux pénétrer dans l'angle droit.

Comme le dit annab74 tout est plus compliqué quand on une petite pièce car il faut essayer d'optimiser au maximum et faire des concessions sur ce qui est moins important. En l'occurence la priorité était sur les rangements et le plan de travail. Je n'ai pas de conjointe depuis que je suis dans ce logement mais la cuisine existante (démontée) étant en parallèle, j'ai pu vérifier que ce n'était pas si invivable que ça même si pas hyper confortable à l'utilisation. De toute façon les dimensions restreintes de la pièce font que cela restera une petite cuisine!
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Env. 90 message Savoie
Voici le plan côté de la cuisine, avec emplacement de la niche du frigo (en début de linéaire côté gauche)

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Env. 1000 message En Bauges (74)
J'aime bien l'idée de transformer la niche en grand rangement.
Ce serait un gros gain de fonctionnalité.
Et je suis d'accord, le frigo a toute sa place dans le linéaire à droite.

Par contre, je trouve que ta proposition Toto est très chargée et risque de trop confiner la cuisine.

Avec toute la place gagnée grâce au placard, je limiterais les meubles hauts. Peut-être juste sur le mur du fond. Ça réglerait le problème de l'enchaînement des meubles avec la hotte.

Et si le frigo est en pose libre, il pourrait être dissimulé derrière une "bibliothèque" faible profondeur, pour ranger les livres de cuisine et objets déco.
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Env. 90 message Savoie
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Merci pour le plan.

J'aurais peut-être fait un truc comme ça.

La niche transformée en gros placard, le frigo coté cuisson des éléments hauts étroit jusqu'en haut du frigo, ici j'ai mis des élément vitrés puis de portes pleines et sous le plafond des élément de 60 cm de profondeur.

On a visuellement une niche pour le linéaire cuisson et plein de rangement avec le placard et les éléments hauts.



pas de quoi, merci pour la suggestion . C'est une possibilité à laquelle je n'avais pas du tout pensé. On gagne en rangement mais je trouve qu'une "colonne" dans une si petite pièce ça charge beaucoup, même avec des meubles haut juste sur le fond. Dans ce cas il me semble aussi que le frigo limiterait beaucoup la pénétration de la lumière de la baie vitrée, et les meubles haut du fond celle de la fenêtre. Je trouve ça assez gênant. Ma préférence va tout de même à une certaine "ouverture" de la pièce même si je dois perdre en volume de rangement.

Sinon à y réfléchir à nouveau, j'hésite encore pour le meuble haut de gauche. J'avais pensé à des étagères 1/4 de rond avec un meuble de 60 ou 80, mais ça charge un peu le côté gauche. J'avais trouvé l'idée des deux meubles de 56 cms superposés en décalé (ou un seul mais plus d'étagère dans ce cas) pas mal. Qu'en pensez vous?


annab74 a écrit:
Et si le frigo est en pose libre, il pourrait être dissimulé derrière une "bibliothèque" faible profondeur, pour ranger les livres de cuisine et objets déco.


j'imagine que tu voulais dire faible largeur, "la bibliothéque" venant en avant dans le linéaire mais avec la même profondeur?
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Bonjour,

+1 avec Annab et Toto Smile J'avais eu la même idée, mais avec une colonne de rangement à la place du frigo, le frigo serait resté dans sa niche.

Par contre, si tu as peur Liem que la colonne fasse trop chargé, pourquoi pas un frigo un peu joli, comme les smeg (il y en a des moins chers) qui donneraient un coup de peps à ta cuisine sans être trop haut? Ansi, la niche serait libérée du frigo, créant un grand espace de rangements et tu pourrais presque te passer de meubles hauts.... Du moins côté fenêtre?

Je pense que la colonne (ou le frigo) n'aura que peu d'influence sur la lumière, comme il y a une baie vitrée juste à côté.
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Pour illustrer:







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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
@petrouchka... Vraiment génial ! ... Félicitations !

C'est vraiment parfait... Mais il manquera de place, non ?... On en revient à l'une des idées avec un retour sur le mur du fond qui se termine en étagère... Non ?

Liem73... Avez-vous solutionné votre problème de fenêtre ?

Bien à vous.
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Env. 90 message Savoie
Merci petrouchka pour l'idée et les jolies vu 3D! Je trouve l'implantation intéressante et assez équilibrée (même si j'ai perdu la hotte au passage ). J'ai quand même un doute pour la lumière. Dans les petites pièces, je pense que la profondeur des meubles peut beaucoup jouer car non négligeable par rapport aux dimensions de la pièce, surtout quand ils sont situés proches des ouvertures.

Par contre ça m'embête de vous faire plancher sur ma cuisine puisque les meubles bas ont déjà été livrés, donc plus de possibilité de changement sur le bas!

En revanche, le haut peut encore être modifié, sachant que je garderai la hotte à son emplacement prévu vu que les meubles bas et l'évacuation ont été définis de cette façon. Je trouve que les 2 meubles hauts à droite de 80 cms équilibrent bien le mur (à voir si une version pleine hauteur peut être disponible?). Je suis plus indécis sur le meuble haut de gauche. Je pense qu'on peut en mettre un sans surcharger la pièce. Je trouvais que des étagères côté salle à manger auraient été pratiques, mais cela impose un meuble haut de 72 cms qui charge quand même la pièce, surtout que le mur d'en face est déjà bien chargé.


@bruno76600 : Pour l'instant j'ai décidé de ne pas modifier le sens d'ouverture. J'ai l'impression que c'est un cout et beaucoup de travaux pour quelquechose qui n'est pas si essentiel. D'autant que je viens de repeindre et refaire la crédence, alors s'il faut tout casser!!
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Dans le visuel de Petrouchka, il y a très peu de modification des meubles bas. Il suffirait de "sacrifier" le premier élément à droite et de raccourcir le PDT.

Et comme rappelé par Toto, comme la hotte actuelle est conservée, je ne mettrais pas de meubles haut à droite (ni à gauche d'ailleurs); seulement sur le mur du fond.
Je les verrais bien de la même hauteur que la fenêtre, et en verre transparent ou dépoli pour avoir une ligne minérale.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Je vois de voir la nuance: la cuisine est livrée, pas commandée... Du coup, est-elle montée?

Si l'idée de Petrouchka vous plait, on peut réfléchir avec vos meubles, donnez-nous leur taille...
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Bah, je commence à croire que la cuisine sera totalement identique au premier visuel...
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Membre ultra utile Env. 10000 message
La question avec les meubles hauts sur le mur du fond, c'est est-ce que leur accès sera aisé avec la hotte devant? Tout dépend de la distance entre les deux. Mais on perd encore en rangements...

Liem, je ne comprends pas en quoi tu perdrais de la lumière (d'où et vers où?) avec la solution proposée??
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Env. 90 message Savoie
@annab74 : l'implantation de petrouchka n'est pas possible car il n'y a pas assez de linéaire côté frigo (3 meubles de 60 + fileur + VS + frigo de 60 = 2,49 m) alors que je n'ai que 2,35 m de disponible sachant que je voulais garder un recul d'une quinzaine de cms par rapport la baie vitrée pour les rideaux qui l'encadrent.

Dans l'implantation prévue, sur le linéaire de droite il y a :
- meuble d'angle + fileur + VS = 69 cms
- 1 meuble épices = 15 cms
- meuble four + plaque = 60 cms
- 1 casserolier de 80 cms

soit au total 2,24 m de linéaire.

La cuisine n'est pas montée mais toutes les arrivées/évacuations/électricité ont été réalisées. Seuls les meubles bas ont déjà été livrés mais je ne les ai pas encore récupéré car je suis méga à la bourre dans mes travaux!

@toto276 : je ne parlais pas tant des meubles hauts sur le fond que du frigo à côté de la baie vitrée. En terme de hauteur et de profondeur c'est conséquent dans une si petite pièce surtout à côté d'une ouverture. Visuellement je trouve qu'un gros volume à l'entrée de la pièce réduit aussi la perspective de la pièce. Mais je suis d'accord que le meuble de gauche charge la pièce, c'est pourquoi je continue à me questionner sur celui-ci.

**utilisateur banni** a écrit:
Je sais que c'est parfois difficile d'accepter que les idées des autres peuvent être différentes que ses propres idées mais il faut l'accepter quand c'est une amélioration.


non non, j'accepte sans problèmes d'autres idées quand je trouve qu'elles apportent une amélioration. J'ai d'ailleurs changé mon projet sur des conseils du cuisiniste. Là c'est juste que je ne suis pas complètement convaincu (outre le fait que le bas soit déjà livré!).

@petrouchka : pour les meubles hauts au fond, ça irait puisqu'il y a 84 cms entre le mur du fond et le bord externe de la hotte.

Pour la lumière, le plus gros point serait le frigo qui empêcherait la lumière de la baie vitrée de bien pénétrer dans la pièce, notamment sur la partie droite. Dans une moindre mesure, un meuble haut tout contre la fenêtre aurait un même genre d'effet, bien que beaucoup plus modéré.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Pour le mur de droite (frigo) j'ai 2 meubles de 60 et un meuble de 45 + fileur (indispensable?) + frigo 60 = 2.27m . On voit bien qu'il y a un espace entre la baie et le frigo.

Pour la lumière, ce genre de frigo n'est pas très haut: 1m50 si mes souvenirs sont bons.

Mais effectivement, tu perds un peu de plan de travail... mais grâce à la grosse capacité de rangement qu'aurait le placard à la place du frigo actuel, tu supprimes les meubles hauts de gauche et tu gagnes en clarté et en respiration dans la cuisine. Plus un élément joli et intemporel que serait le frigo.

Pour le plan de travail, si c'était pour moi, j'aurais mis une desserte/billot avec des rangements dessous perpendiculaire à la baie vitrée, devant le frigo. C'est une solution nomade et modulable (certaines sont sur roulettes)
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Env. 90 message Savoie
@petrouchka : ok, effectivement en regardant mieux, il y a un meuble moins large que je n'avais pas vu. Sinon oui un fileur est nécessaire pour une bonne fonctionnalité. Mon frigo est en fait plus grand car il a aussi un compartiment congélateur (je n'ai pas de congélateur à part).


Et sinon des suggestions pour un meuble haut sur le mur gauche en conservant l'implantation initiale? que mettriez vous et où si vous y mettiez un meuble?
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Je tente un dernier essai...

en réutilisant vos meubles mais en les déplaçant:
à droite: frigo-four-meuble d'angle (45 ou 50 de retour j'imagine)
au fond; casserolier de 80 et epicier de 15 + fileurs
à gauche: sans les côtes, je ne sais pas trop... soit angle perdu et on ne touche à rien, soit meuble d'angle en sous évier si ça passe. Ou encore meuble d'angle, sous evier, LV, et on perd le casserolier.

Et si décidément vous restez sur votre idée de départ: surtout pas de meubles à gauche (éventuellement étagères ouvertes faible profondeur, et encore) et pas de meuble d'angle au fond en tant que fin de linéaire!
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Env. 90 message Savoie
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Tout a été dit et répété depuis le début. Vous ne lisez pas nos commentaires j'ai l'impression Mad

De même pour le frigo à l'entrée de la pièce. Et il a l'avantage de masquer partiellement la confusion toujours possible près d'une plaque de cuisson.

Vous campez sur vos positions. Moi aussi.


Bien sur que si, mais qu'est ce qui vous fait penser que je devrais forcément être de votre avis ?! Je ne dis pas que certaines idées sont dénuées d'intérêt mais elles ne me conviennent pas forcément. Ma demande initiale ne concernait par ailleurs que les meubles haut et pas nécessairement l'agencement de toute la cuisine, car comme je l'ai précisé, j'ai déjà reçu les meubles bas qui correspondent à une implantation bien précise.

**utilisateur banni** a écrit:
Faites ce que vous voulez comme vous voulez chez vous. Vous nous montrerez une photo une fois la rénovation terminée.


Dieu merci, j'ai encore ce privilège! Une photo, pourquoi pas, vous tenez tant à voir ce meuble d'angle? . En tout cas il faudra patienter parce qu'avec l'hiver qui va arriver et d'autres contraintes par ailleurs, je ne sais pas quand je pourrais la terminer...Enfin quelquechose me dit que ça ne sera sans doute pas de votre gout...

@annab74 : merci mais pour le bas, je pense rester sur l'implantation initiale. Pour une (des?) étagère(s) sur le mur de gauche, j'y ai aussi pensé. Les étagères c'est des nids à poussières, mais quelques unes c'est aussi bien pratique.

Quant au fond, oui, si je garde les 2 meubles de 80 cms sur le mur de droite, je ne pense à priori pas mettre de retour sur le fond.
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