Différence de prix laine de chanvre et laine de verre

Citation:

mais surtout le bore est une ressource rare et épuisable

C'est nouveau....Le bore est naturellement présent dans l'eau et est un des composants essentiels des détergents.....http://www.gls.fr/memotec2.htm

Citation:

. Imprégner la cellulose avec des sels de bore en fond unmatériau ayant une certaine toxicité et il y a toujours un risqued'inhalation.

Oui, mais quels sont les risques du borax par inhalation ????Si tu as le lien d'une seule étude montrant l'extreme toxicité du borax par inhalation, je suis preneur....

Laine de chanvre et laine de lin sont toujours également traités...Personnellement, j'ai une préférence pour la laine de bois, traitée aussi....

Perso, entre les émanations cancérigènes de la quasi majorité des laines de verre confirmées par de nombreuses études (voir le rapport de l'affset "
Fibres minérales artificielles siliceuses : laines minérales, filaments continus de verre ,octobre 2008,
par exemple) et le risque même pas évalué lié aux émanations de la ouate de cellulose, mon choix est fait...

Quand je pense qu'en 2001, isover annoncait haut et fort que

Citation:

Le liant est cuit lors de la fabrication pour le polymériser ce qui signifie qu’il est complètement stabilisé et la laine de verre ne contient pas de formaldéhyde.

Source :http://www.moyisover.ie/upload/medias/fr/formaldehides%20Q&A%20Fre.pdf

alors que le rapport de l'affset note que :

Citation:

En règle générale, les laines minérales contiennent plus de 90% de fibres, 3 à 5% de liants organiques (résines formo-phénoliques) qui assurent la cohésion du produit et moins de 1% d’huile qui limite l’émission de poussière et l’absorption de l’eau. Suite à une réaction chimique et thermique, le liant devient solide et libère une quantité résiduelle de formaldéhyde (recherché pour son activité biocide) susceptible d’émaner du produit lors de la pose ou de l’utilisation. Une étude réalisée à la demande de l’Afsset, montre que, tous les produits d’isolation (neufs et anciens) testés, ont des émissions en composés organiques volatils respectant les seuils fixés par le protocole Afsset 200624, à l’exception du formaldéhyde. Les émissions de formaldéhyde, principal composé dégagé, peuvent perdurer, même plusieurs années après la pose, comme le montre des essais réalisés sur les produits anciens.

je ne peux que me poser des questions sur la non-nocivité annoncée toujours par ces mêmes fabricants qui ont utilisé la puissance de leur lobbying pour bénéficier d'une exception pour leur produit...espérons que l'avis de l'affset soit entendu

affset a écrit:

L’Afsset souhaite également que :Le potentiel toxique et les éventuels effets sanitaires des laines minérales et des filaments continus de verre ainsi que des différents produits de même application soient mieux caractérisés ;

et qu'un jour l'on connaisse véritablement les risques inhérents à chacun des produits d'isolations.

Rappel :
Le Centre international de recherche sur le cancer (Circ) a classé, enjuin 2004, le formaldéhyde comme substance cancérogène avérée pourl’homme (groupe 1).
A+

Citation:

Normalement il y a un devoir de précaution notament si l'on traite un composé avec un autre qui est toxique

ET le devoir de précuation ne s'applique pas pour les laines minérales. Source sd'émanations d'un produit toxique par inhalation,elles ne font pourtant l'objet d'aucun étiquettage spécifique.
A+

Avec ces citations anonymes, on ne sait plus qui dit quoi.

y a une etude canadienne ici http://www.hc-sc.gc.ca/ewh-semt/pubs/water-eau/boron-bore/index-fra.php

Bonsoir,

J'ai lu (rapide ) le rapport dont parle Locaterre pour les fibres minérales réalisé par l'Afsset.

C'est pas très clair. Les expertises du CSTB montrent effectivement une émanation de formaldehyde en opposition avec d'autres mesures publiées avant par des scientifiques. Par contre, la relation avec les seuils tolérés n'est explicitée quantitativement nulle part..... C'est assez chiant à lire (quelques centaines de pages). On voit aussi que les données ne sont valables que si le "produit" est directement en contact sur toute sa surface avec l'air ambiant, ce qui n'est le cas ni pour la LDV, ni pour la ouate, car il ya toujours des parois.

Perso, je ne pense pas que les sels de bore soient toxiques par inhalation. J'ai un peu regardé avec des collègues chimistes.

Les publication de sécurité américaines (pays ou la ouate est très employée) insistent plutôt sur le danger d'inflammabilité.

C'est bizarre, on est cerné par des matériaux toxiques, des composés chimiques de plus en plus farfelus, on a jamais dénombré autant de cancers, et on annonce ce jour une espérance de vie moyenne à plus de 84 ans pour les femmes françaises.

N'est ce pas contradictoire ?

Le risque de mortalité lors d'un cancer des poumons a diminué.
Faut-il en déduire que fumer est moins nocif qu'avant ?

ma solutions: laine de chanvre en vrac.
pas de traitement, une pose simple, 2 kg de CO2 en moins pour 1 kg de chanvre
économique et écologique.

http://www.technichanvre.com/
http://www.mellecom.com/~poitouchanvre/pageproduit/laine%20d[...]de%20chanvre%20vrac.pdf
http://www.chanvre-mellois.com/page_2.php

par exemple

salutations écologique.
pierrick.

Pierrick vous dites pour la laine de chanvre :
-tassement = de 0 à 0.2% par ans (stabilisé en 5 ans)
-durabilité = en siècle avec ou sans humidité
-bilan carbone = très bon
-protection contre la chaleur = bon
-type de pose = classique en panneaux, en Rouleaux ou en vrac (pulsée) plus écologique et plus écologique
-gestion de l'humidité = très bonne
-lambda = 0.04 en moyenne
pour la différence de prix, elle est importante pour les rouleaux ou les panneaux
et elle est nul pour le vrac." Aussi ma question Pierrick est : avons nous les données de la laine de bois si on veut la comparer à la laine de chanvre.

Cela signifie quoi votre message elisa21, que le forum est en maintenance ?

Ça veut dire que le dernier message avant le votre datait de 2010.
Ce qu'on appelle sur un forum un déterrage, et on aime bien le faire remarquer ?.

Pour votre vraie question, aucune idée.

Merci je ne connaissais pas du tout l'utilisation de ce terme pour ce problème, effectivement il est de 2010, je n'avais pas vu. Kevano !

elisa21 a écrit:

bonjour,

thomasN a écrit:

La plupart des isolants ont la même performance contre le froid quand il est neuf à même épaisseur (sauf le polyuréthane un peu plus performant).

voui et... la laine de chanvre un peu moins performante et souvent plus chère.
Tu pourrais aussi regarder ouate de cellulose isol hiver équivalente aux standards mais plus confortable pour l'été.
et pas plus chère que les isolants laines minerales

Pas  plus chères  ?  Juste  le  double    ,  effectivement  ce  n'est  pas  plus  cher .  La  laine de  verre  soufflé  se  vend environ 14 €  le  M2  pour  un  R  de  9  soit 405 mm  et  la  ouate de  cellulose 25  €  le  m2  pour  la même  épaisseur  ,     sans  parler  des  renforts  au  niveau  des  suspente de  placo (  5 €  le  M2)    soit   une  différence de prix   pour  100 m2  de  1600 € , à  part  cç  ,  ce  n'est pas  plus  cher