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Catégorie Energies classiques et ENR - 20 commentaires - Posté

L'arrivée des nouveaux compteurs d'électricité "Linky" n'en finit pas de faire des émules. En effet, dans un communiqué du 24 avril 2012, l'UFC-Que Choisir attire l'attention des consommateurs sur la non conformité de ce compteur, et sur le fait que son utilisation première, qui est de pouvoir gérer sa propre consommation, n'est pas remplie.

L'UFC-Que choisir vient de saisir le Conseil d'État d'un recours pour excès de pouvoir contre la généralisation des compteurs Linky, dans le but d'élaborer un nouveau projet, dans l'intérêt des consommateurs, qui devraient être les premiers gagnants de la mise en service de ce système.

L'UFC annonce en effet que Linky ne répond pas au normes européennes et françaises pour les trois raisons suivantes :

  • Manque d'une évaluation concluante : des tests grandeur nature ont été menés dans certaines villes près de Tours et Lyon, et la pose des compteurs a pris beaucoup de retard. De plus, il y a eu de nombreux incidents techniques; par exemple les compteurs sautaient facilement et la télétransmission des données ne marchait pas, ce qui est pourtant un avantage amené par ERDF. Il n'y a également eu aucune évaluation de la maitrise de la demandé énergétique.
  • Pas d'affichage déporté : alors que c'est engagement du grenelle de l'Environnement et une exigence européenne, Linky ne permet pas aux consommateurs de "mieux connaitre leur consommation d'énergie en temps réel et ainsi de la maitriser". Il faudrait en effet avoir une information en temps réel dans la pièce de vie avec sa consommation, et un bilan de la consommation

Des exemples de "on-dit" sur le compteur Linky 

1- Je vais être facturé sur ma consommation réelle et non estimée : FAUX

Normalement, l'Union des Fournisseur d'Énergie, dans sa charte, stipule que "les fournisseurs seront en mesure de facturer au plus près de la consommation de leurs clients". Mais il n'existe aucune loi ou décret qui applique cette clause. Le seul article existant, le L.121-91 du code de la consommation permet au fournisseur de facturer la consommation réelle une seule fois par an uniquement...

2- Je ne peux pas refuser la pose du compteur LINKY : VRAI

Il est bien précisé dans votre contrat que le fournisseur d'énergie "pourra procéder au remplacement des apparaeils en fonction des évolutions technologiques". En effet le compteur n'est pas votre propriété mais il fait partie du réseau de distribution d'électricité et appartient donc aux collectivités territoriales (article L.322-4 du Code de l'énergie). Vous n'avez donc aucun droit sur ce compteur. De plus il faut savoir que vous pouvez vous voir résilier votre contrat si vous refusez l'accès de votre habitation à un agent ERDF, même si votre compteur est dans votre habitation...

3- Je ne paye pas l'installation de mon compteur : FAUX

Cette installation est payante, son coût sera intégré au tarif d'utilisation du réseau public de l'électricité (TURPE), plus connu sur votre facture sous le nom de "tarif d'acheminement". Un tarif est avancé par ERDF, il serait de 128€ par compteur.

 

(Retrouvez la totalité sur le site de l'UFC-Que Choisir)

 

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Les commentaires des membres :

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Je ne comprend pas qu'on puisse nous obliger à installer cet appareil !!!...
Quel moyen légal avons-nous ou pouvons-nous avoir pour s'opposer à l'installation de ce truc ?
Il ne faut pas non plus oublier que des compteurs d'eau utilisent déjà cette technologie de relevé de compteur dans quelques communes, avec un module radio.
A quand le compteur à GAZ GSM, qu'on rigole un peu !!!...
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bonjour,

quelle intérêt de mettre 4 fois le même commentaire ?

pour quelles raisons voulez vous vous opposer au remplacement de votre compteur ?

les compteur ERDF utilise déjà un système de relever et programmation a distance ( et il me semble que ça ne choque personne ... ). pourtant ceux qui sont en place aujourd'hui on mis quelques années a être au point.
quand aux compteur gaz, ils peuvent fonctionner par le même système que celui des compteurs électriques d'aujourd'hui ...
le système dont vous parlez pour les compteur d'eau ainsi que celui des compteur actuels sont justement des technologie différentes de celle proposé par linky....

vous avez choisi le compteur qui est en place chez vous?
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Faut arrêter maintenant de jouer avec les boutons, just à dream 46 Dry
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Avec ce compteur intelligent votre fournisseur d energie va savoir tres precisement a quelle heure et pendant combien de temps vous consommer quelle quantite d'energie.

Et a votre avis que va t il faire de toutes ces super informations.

Vous connaissiez les forfaits de telephoniques rendu incomparables pour bien embrouiller le consommateur ( je te fais 2H + 2H de 18H a 20H vers vos 4 numeros* preferes sauf ceux* , et moi je vous fait l'illimite de 21H a 6H00 a partir du vendredi etc..) et bien c'est exactement ce que l'on nous prepare. Il vous sera quasi impossible de comparer les prix de l'electricite. Car l'electricite d'EDF ou de Direct Energie c'est la meme, donc le seul element de comparaison c’était le prix. Donc c'etait trop facile pour le consommateur de comparer la meilleur offre. La meilleure facon de faire grimper sa facture c'est de l'embrouiller et de lui rendre toute comparaison impossible.
Free a mis fin a un hold up et on nous prepare la meme chose pour l electricite.

Et n'oubliez pas, partout ou il y a de l'informatique il y a des bugs. Cherie ce soir on mange pas, j'ai telecharge un fichier avec un virus il a reussi a contaminer notre compteur. J 'exagere a peine.
ET la ou ils ont etre fort c'est que d'une part nous allons payer le prix du compteur et en plus ils vont faire des economies car plus besoin d'agents pour les telereleves ou pour vous couper l'electricite : ils gagnent sur les 2 tableaux, c'est tout benef. Je ne parle meme pas de la mise en concurrence des societes qui vont fournir le dit compteur: Un vrai jackpot pour les industriels.Il y en a pour plus de 5 milliards d'euros que nous paierons sur 10-20 ans .
L'etat n y est pour rien . C'est Bruxelles.
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Oui, c'est une parfaite machine à sous, sous la forme d'une boîte noire sans contrôle... l'objectif est moins en moins de fournir un service que de vendre "un produit". Ce qui est le plus dérangeant est l'absence de transparence et surtout un nouveau moyen d'espionnage et de contrôle de la vie privée.
Le paradoxe c'est que l'objectif n'est pas de "moderniser" ou améliorer les installations vétustes, ou les réseaux de connexions, mais bien de collecter des informations surtout avec les prochains appareils "connectés" qui enverront des données complémentaires : des hackers allemands ont démontrés qu'il est possible en analysant les données d'un compteur nouvelle génération de connaître le nombre d’ordinateurs ou de téléviseurs dans la maison, le programme de télévision regardé, et si le film DVD en cours de lecture était protégé ou non par un copyright ! : à cela s'ajoute le rayonnement d'ondes électromagnétiques (eh oui), le piratage possible, la violation manifeste de la vie privée au nom d'un intérêt général "privé", le « coût exorbitant » du remplacement des compteurs alors que cela ne sert pas l'abonné...
L'état y est pour beaucoup ! Le loby nucléaire de l'énergie "publique" régit par des intérets "privés" y est totalement responsable. La France est d'ailleurs "en dehors" des directives et des lois européennes,

***pas de lien extérieur***
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On apprendra plus tard, que le cousin ou le beau-frère de notre cher président fabriquait ce compteur ... pour 3€ !!!
Depuis, il est parti en vacances prolongées, on ne sait pas où, on a perdu sa trace lorsqu'il est monté à bord de son yacht estimé à plusieurs centaines de millions d'€ !!! W00tw00t:
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le cout annoncé et celui que coutera le remplacement des compteur a ERDF. évidement ERDF va probablement tenter répercuter ces cout dans la " part acheminement " de la facture du client. mais cette part acheminement est déterminée par la CRE ( commission de régulation de l’énergie, tapez CRE sur google et vous aurez des infos) ERDF a déjà fait plusieurs demande d'augmentation de cette part, elle n'ont pas toutes été acceptées. ERDF ne remplace pas que des compteurs. tous les travaux ( hors travaux de raccordement ) fait par ERDF sont financées par cette part. il y a eu ( et il y a encore ) des campagne de remplacement de matériels posé sur le réseau ( attaches, isolateur, transformateur, disjoncteur... ) et ces travaux ont évidement un cout qui doit largement atteindre celui de ces compteur. c'est la part acheminement qui les finance. donc si il n'y avait pas ces travaux, cette part serai moins importante. pourtant personne ne trouve a se plaindre de ces travaux ( sauf quand on coupe le courant pour les faire .... mais ça c'est un autre problème ) je ne comprend pas pourquoi les gens s’inquiète de devoir payer quelque chose qu'ils paye déjà.

pour ce qui d'analyser le contenu des consommations d'un client ... hackers ou pas, j'aimerai bien savoir comment on peu faire la différence entre un Watt informatique et un Watt de chauffage. l'idée même qu'on puisse prétendre savoir "le programme de télévision regardé, et si le film DVD en cours de lecture était protégé ou non par un copyright" me fait bien rire. un Watt est un Watt. certes, les PC on tendance a diffuser des perturbations sur le réseau. ces perturbation sont un phénomène connu et quantifiable. mais aujourd'hui les applications informatiques sont partout. tout matériel HIFI, domotique, et autre alarme utilise des systèmes informatiques et provoque ces phénomènes. sérieusement, je n'y croix pas.

pour ce qui est de la fabrication des compteur, il existe plusieurs marques déjà sur le marché. landis et gyr ( semble t il celui de la photo ) , sagem, iskra, actaris, j'en passe surement. ces entreprise qui fabrique aujourd'hui les compteur actuels, fabriqueront demain les linky. il perdent un marché et le remplace par un autre .... je ne vois pas en quoi cela serai répréhensible
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Et bientot, google prendra la main sur linky pour vous donner les infos en direct. Ca ne vous coutera pas un sous, mais google saura tout de votre consomation Biggrin
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@fab1978
Rien de répréhensible. Juste imposé, couteux et non prioritaire..

Les compteurs actuels sont fiables et payés. ET je n'ai pas vu de plaintes clients pour demander une évolution de ces compteurs.
C'est un parc avec un très faible renouvellement. Les industriels l'on bien compris. Et pour accélérer l'obsolescence des dits compteurs et en faire un marché de renouvellement ( donc de revenus récurrents ) rien de tel que d'y mettre de l'informatique. Les compteurs actuels ont pour certains plus de 40 ans. Vous pensez qu'un matériel informatique aura une vie de 40 ans.
Donc les 5 milliards, je pense qu'il y a bien d'autres priorité ou les mettre en ce moment. Si vraiment ils veulent les dépenser, ils peuvent enfouir certains lignes HT proches des habitations par exemple.
Ce compteur n'apporte aucun bénéfice pour l'utilisateur.
Ce n'est pas une priorité. Si votre maison est mal isolée, ce n'est pas un super compteur intelligent qui va améliorer les choses. Et le ponte qui a dit que ça allait faire baisser les factures de 10 à 15% à 2 de QI! Sinon un pèse personne pour les obèses et leur problème serait résolu.

Pour ce qui est des hackers : Aucun doute, même ERDF s'est fendu d'un communiqué pour dire qu'ils n'utilisaient pas le même protocole de communication sur leur compteur. Donc conclusion c'est tout à fait faisable en France. ( C'est pas parque vous changez de langue que l'on ne peut pas écouter votre conversation. Ca demande juste un effort supplémentaire)
Si vous utilisez les courants porteur chez vous à la place du Wifi pour vous connecter à Internet et bien figurez vous qu'avec les courants porteurs si vous vivez en appartement votre voisin peut intercepter les contenus de vos échanges comme avec le Wifi. ( c'est à peine plus difficile). Donc oui on est capable de faire la différence entre l'éléctrice transporté sur un cable de cuivre et de l'information transportée par le même câble. C'est pour cela que vous devez appareiller vos plugs avant de les utiliser. Pour rendre l'interception par votre voisin à peine un peu plus difficile.
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comprenons nous bien, je comprend parfaitement votre position pour ce qui est de l'utilité et du bien fondé de ces remplacements. il faut bien se rendre compte que pour les techniciens d'ERDF cette campagne n'est pas forcement une bonne chose : elle signifie juste au final une diminution des besoin en techniciens. si encore les technicien en question étaient mis a contribution pour les remplacements de ces compteurs, mais non, il semble que ce travail sera sous traité.

ce qui me gêne c'est les raccourcis et amalgames qui sont fait soit par les média, soit part ce qui les lisent.

just-a-dream46 dit par exemple qu'il ne veux pas de ce nouveau compteur. très bien mais dans ce cas qu'il dise pourquoi il n'en veux pas. il semble qu'il lui reproche sont fonctionnement a distance. mais c'est déjà le cas avec les compteurs actuels ( électroniques blancs qui, pour les plus vieux, dates de 1995 )

on dit que les compteur couterons aux utilisateur 128euro par compteur. donc certaine personne on compris que le compteur sera facturé 128euro. hors ce n'est pas le cas. son cout sera intégré au tarif d'acheminement. cela ne signifie pas que celui-ci augmentera forcement. de cela, seule la CRE peut le décider. personne ne s'inquiète de savoir combien coute le remplacement de tous les transformateurs antérieur a 1987 ... pourtant cela est en train de ce faire.... depuis déjà 6 ou 7 ans ...

pour ce qui de l'espionnage, le wifi, les CPL, oui, c'est espionniable. effectivement, on pourra peut être savoir si votre installation compte ou non un grand nombre d'appareil informatique. mais pour ça pas besoin de compteur intelligent.
ce que je dis, c'est que quand on prétend que n'importe qui pourra savoir quel programme télévisé vous regardez A CAUSE de ce compteur, c'est quand même exagéré. je suis personnellement en WIFI pour le net et en CPL pour la télévision. j'ai une idée assez précise de comment ça marche.

je n'ai jamais prétendu que ce compteur pourra faire faire des économies a leur utilisateurs. et d'ailleurs, je n'y crois pas.
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Donc on est bien en phase :
Je n'en veux pas car :
1) Ca coute à la collectivité, c'est pas prioritaire et pas de bénéfice pour l'utilisateur.
2) Ca permet de complexifier la grille tarifaire pour rendre les comparaisons de tarif impossible donc augmentation des prix à prévoir.
3) La fiabilité n'est absolument pas démontrée.
4) Durée de vie inférieur au produit actuel
4) La vulnérabilité est plus grande ( hacking)
5) Le produit est intrusif

Ces simples critères auraient du recaler sa mise sur le marché. Mais c'est sans compter le lobbying des industriels.

Maintenant j'attends que l'on explique pourquoi il y a un intérêt pour la collectivité à les généraliser. ( Je parle de l'intérêt général car c'est une décision de l'Etat et pas d'une entreprise privée.

Je suis prêt à changer d'avis.

Pour les économies d’énergie, je ne parlais pas de toi, mais probablement de ton super patron .
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ok. on est d'accord. je comprend ton point de vue sur les 6 ( il y a 2 fois le 4 ... ) points que tu énonce. pas de soucis. je mettrai juste un bémol sur le point 4 ( le 1er point 4 ). par produit actuel, tu entend compteur électronique ( donc l'actuel ) ou électromécanique ?

question fiabilité, on a plus de compteurs fiables a 100% depuis les années 80 avec les compteurs a relais intégrés ( noirs avec une platine électronique en dessous ) et les compteur dit " américains" ( extérieurs, blanc et a lecture directe, pas de coffret a ouvrir ) se sont les 2 modèles que j'ai eu le moins souvent a dépanné. les autres, il arrive qu'ils se bloquent et ne compte plus ou l’écran s’éteint définitivement. le fiable a 100% n'existe plus.

quand je dit que "je n'ai jamais prétendu que ce compteur pourra faire faire des économies a leur utilisateurs. et d'ailleurs, je n'y crois pas." c'est surtout par insister sur le "je n'y crois pas". il est possible que se soit un outil d'aide a la réduction des consommations énergiquement ( au même titre que la balance pour les obèse ) mais ce n'est pas lui qui va sauver le monde.
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Bonjour,

On en met pas assez en avant que c'est pour prendre en compte les productions délocalisé comme le photovoltaïque que ce compteur est nécessaire. Aujourd'hui comment connaître la production solaire d'une région et ne pas mettre en route une centrale ? -> impossible en temps réel.
De plus les dépannages seront plus rapide et ciblé puisqu'ERDF connaitra en temps réel les clients sans courant.
Après plus besoin d'attendre le releveur 2 fois par an parce que le compteur avait été posé à l'interieur il y a 30 ans.
Ce compteur n'a pas fini de faire parlé de lui mais cela évite de parler des sujets qui fâche comme l'augmentation de l'électricité pour payer les subventions versés + credit d'impots lors de la pose de panneaux pour faire de l'argent en vendant 100% sans en conssomé soit même.
A bon entendeur
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