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Catégorie Budget, finance - 10 commentaires - Posté

Revue de presse - LaVieImmo.com : Malgré des hivers plutôt doux de ces dernières années, le chauffage reste de loin le premier poste de dépense dans les copropriétés.

 

Avec l'été arrivent les beaux jours, les vacances et... les convocations pour les assemblées générales de copropriétaires. Au total, 28% des logements en France étaient détenus en copropriété en 2013, selon l'édition 2017 des conditions de logement en France de l'Insee. Mais ce mode de gestion peut coûter cher. En un peu plus d'une décennie, les charges ont explosé.

Rien que l'an dernier, les charges ont encore progressé de 2% (après +3,9% en 2016), selon le dernier observatoire des charges de copropriété (Oscar) de l'ARC (l'association des responsables de copropriété), qui compile les données de 2500 d'entre elles. Ce qui confirme une tendance de fond. Depuis 2007, les charges augmentent trois fois plus vite que l'inflation. Elles ont ainsi bondi de 37,4% entre 2007 et 2017, quand dans le même temps l'indice des prix à la consommation n'affiche qu'une hausse de 13,3% ....

 
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Les commentaires des membres :

 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Les frais de gestion de 5,8 % sont honteux, ils devraient être divisés au moins par 2 Crying
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Sans compter certains syndics, qui pour attribuer des marchés de travaux aux entreprises ,négocient des avantages pour leur propre compte ,ce qui se traduit par une surfacturation pour les copros
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Haute Garonne
Content de ne plus être en copropriété! J'ai vendu difficilement un appartement car je payais chaque mois pour alimenter un fond de réserves pour grands travaux que l'acquéreur devait me rembourser en plus du prix de vente. Il n'est pas utilisé depuis de nombreuses années et devrait par exemple servir à payer une partie de l'isolation extérieure. Mais, le projet peine à se concrétiser. Ce n'est pas forcément le syndicat de copro qui freine mais les habitants. On est plus libre quand on est propriétaire à part entière pour réaliser les travaux!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Ah le problème de l'isolation dans un immeuble, je connais cette entourloupe.
Si le retour sur investissement n'est pas certifié de maximum 10 ans (de mémoire), alors la décision se fait à la majorité absolue ... sans possibilité d'un retour à la majorité simple en 2ème instance.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Pour les grandes copropriétés, on ne peut pas se passer de syndic professionnel. Et le travail de syndic n'est pas facile (et ce n'est pas pour les raisonner, loin de là).
Il y a des copropriétaires qui ont des oursins dans les poches pour faire des travaux d'isolation, sous prétexte que "c'est pour de la location".
Il faut voir aussi que si le prix des locations est très élevé dans certaines régions où la demande est forte, dans d'autres régions, les loyers sont faibles car il y a plus de logements que de candidats locataires. Et dans ce cas, il est plus difficile de dépenser de l'argent.

Certains paient un crédit, et ont prévu trop juste, donc ils sont limités pour faire des dépenses.

Mais il y a aussi des résidents (locataires dans la grande majorité des cas) du genre : aller fumer à une fenêtre de l'escalier qu'ils laissent ouverte même en plein hiver (et ceci, alors qu'ils possèdent un balcon dans leur logement. Je connais une copropriété où ces fenêtres coulissantes ont été condamnées - seule une petite ouverture de 4 cm est possible maintenant, à cause de cela.

Avec des fenêtres qui restent ouvertes en plein hiver, de nombreuses heures jusqu'à ce que quelqu'un râle et les ferme, je me demande à quoi sert une isolation par l'extérieur qui coûte très très cher.

Il est à noter qu'on n'a plus le droit de faire un ravalement sans mettre une isolation si le bâtiment n'en comporte pas déjà une.

Les syndics ne sont pas toujours très compétents.

En copropriété, si on est profondément allergique au "jem'enfoutisme" des autres, c'est difficile à supporter parfois.

Il faut voir aussi que beaucoup d'agents immo font syndics pour que ça leur amène des clients au niveau de l'agence.

Il faut se méfier des copropriétés avec chauffage collectif, car on ne maîtrise rien. Et les comptages individuels, sauf pour les installations récentes prévues pour, ne sont pas valables.

On a inventé des gadgets qu'on place sur les radiateurs et qui mesurent la température de l'eau qui circule dans le radiateur et celle de l'air ambiant, mais ces systèmes sont très très approximatifs. Les relevés se font automatiquement sans entrer chez les gens.

Mais entre ceux qui ont trop chaud et ceux qui ont trop froid, ce n'est pas facile, notamment pour la date d'ouverture du chauffage.

ll faut savoir aussi que le chauffage collectif c'est la tendance dans de nouvelles copropriétés avec une grande chaufferie au bois. Et l'on constate que cette chaufferie est en.... déficit.

Dans les petites copropriétés, ( pas plus de 10 ou 12 lots) on peut avoir un syndic bénévole, mais à condition d'avoir des gens qui ne pinaillent pas pour le plaisir et qui ne bloquent pas tout à tout bout de champs, sinon ce n'est pas possible.

Un syndic bénévole est obligatoirement un copropriétaire, donc il tient les intérêts de la copro et ne cherche pas les dépenses à tout prix, mais c'est un travail ingrat. Si c'est fait en bonne intelligence, les frais peuvent être bien moins chers, au moins 50% de moins.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
LARZAC a écrit:
Il est à noter qu'on n'a plus le droit de faire un ravalement sans mettre une isolation si le bâtiment n'en comporte pas déjà une.

C'est tout simplement faux
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 800 message Haute Garonne
Emile73 a écrit:
LARZAC a écrit:
Il est à noter qu'on n'a plus le droit de faire un ravalement sans mettre une isolation si le bâtiment n'en comporte pas déjà une.

C'est tout simplement faux

J'ai entendu ce propos de la part du président du conseil syndical lorsque j'étais copropriétaire. Par contre, j'ai constaté qu'un simple ravalement avait été réalisé 500 mètres plus loin.
Et comment réaliser des travaux si comme dit Larzac, il faut la majorité absolue. De nombreux copropriétaires gagnent trop peu d'argent pour à la fois rembourser un emprunt et payer les travaux!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 100 message Ile De France (77)
Emile73 a écrit:Ah le problème de l'isolation dans un immeuble, je connais cette entourloupe.
Si le retour sur investissement n'est pas certifié de maximum 10 ans (de mémoire), alors la décision se fait à la majorité absolue ... sans possibilité d'un retour à la majorité simple en 2ème instance.

Bonjour Emile73, 
Vous êtes sur de cela ? 
Car nous n'avons jamais eu la majorité absolue en assemblée générale et nous avons voté à plusieurs reprises des travaux sans que cela pose problème. Et les travaux à venir sont d'un montant très conséquent.
Hoodoozou
Messages : Env. 100
De : Ile De France (77)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Oups là, pas de confusion, je parlais uniquement de l'isolation externe et pas de ravalement (peinture, volets, DV).

Je n'ai plus le texte précis mais pour isoler un immeuble, si le retour sur investissement est trop long, c'est un vote à la majorité absolue au 1er et 2ème vote.

Si le retour sur investissement est dans les clous, c'est des travaux type ravalement. Je viens de subir le truc, donc le ravalement et le double vitrage Ok parce que ravalement quasi obligatoire. L'isolation a été rejetée.

PS) et pour être dans les clous, c'est souvent avec une isolation à minima

Est-ce que vous vous rendez compte de la connerie, avec ces conditions des immeubles ne seront jamais isolés ou isolés à l'as de pique. Il y a 2 types de proprios à "abattre", les radins (bailleurs ou autres) et les vieux qui s'en foutent !
Ne me parlez plus de copro ni de location
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, j'ai un petit logement en copro. L'immeuble en béton banché a une isolation extérieure de 5 cm d'épaisseur (1983). Mais comme il y a du chauffage électrique individuel dans cet immeuble, et que le béton reste un matériaux froid, j'ai surisolé le mur côté fenêtres avec seulement 3 cm de styrodur et par dessus du contreplaqué de 10 mm. (ceci pour ne pas perdre de place dans un logement pas très grand. En plus comme les plafonds étaient à 2,60 m de haut (comme il y a des magasins sur le devant les plafonds étaient plus hauts que dans les étages) j'ai fait un faux plafond avec 15 cm d'isolant au dessus. Ainsi je chauffe moins le voisin du dessus qui en profiterait pour moins chauffer chez lui.

Avec tout ça, le logement est nettement plus facile à chauffer.

Si on veut éviter d'avoir à isoler par l'extérieur, c'est admis qu'on peut isoler par l'intérieur, sauf que, il n'est pas certain que tous les copropriétaires le feront, surtout lorsqu'il y a un locataire en place, car ça ne facilite pas les choses.
Picto recompense Membre ultra utile
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