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Catégorie Général - 48 commentaires - Posté

En période de fortes chaleurs, le réflexe serait d'installer la climatisation. Pourtant, ce geste est contre-productif, alors qu'il existe des solutions pour conserver la fraîcheur des bâtiments.

 

En période de fortes chaleurs, le réflexe serait d'installer la climatisation. Pourtant, ce geste est contre-productif, alors qu'il existe des solutions pour conserver la fraîcheur des bâtiments.

(LaVieImmo.com) - Sols artificiels, peu d'arbres, activités humaines... Il fait souvent plus chaud en ville qu'à la campagne mais le phénomène "d'îlots de chaleur urbains" est particulièrement marqué pendant les canicules qui peuvent transformer les villes en four. A la campagne, la végétation utilise le soleil et l'eau du sol pour la photosynthèse, puis restitue à l'atmosphère l'eau puisée dans le sol. La nuit, cette "évapotranspiration" s'arrête. Mais en ville, les surfaces largement imperméables emmagasinent l'énergie solaire. Et pendant la nuit, ces bâtiments, routes en bitume et trottoirs relâchent dans l'air la chaleur accumulée.

Résultat, il fait souvent plus chaud dans une ville qu'en périphérie, un phénomène encore plus marqué pendant les canicules, et la nuit. "On relève des différences nocturnes de l'ordre de 2 à 3°C en moyenne annuelle entre Paris et les zones rurales alentour", indique Météo-France. Lors de fortes chaleurs, la différence "peut atteindre près de 10°C en Ile-de-France". Pendant la canicule de 2003, la température qui atteignait 40°C le jour descendait entre 23 et 26°C dans les zones les plus aérées de la capitale (sud-ouest, nord, bois de Vincennes et de Boulogne) mais seulement à 28°C en moyenne dans le centre, selon Météo-France.

Vers une multiplication des vagues de chaleur

Ce microclimat urbain "aggrave les effets ressentis, en particulier la nuit, période critique où normalement le corps humain récupère", souligne Aude Lemonsu, chargée de recherche CNRS au centre de recherche de Météo-France. Et ces îlots de chaleur urbains risquent d'amplifier les effets du changement climatique qui va déjà multiplier les vagues de chaleur, avertissent les scientifiques ... Lire la suite de l'actu sur LaVieImmo.com

 
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Les commentaires des membres :

 
Env. 10 message Bouches Du Rhone
Bonjour tu as compte Skype ou Hangouts
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Non,ni l'un ni l'autre.
C'est pour quoi ?
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Effectivement règlements de lotissement obligeant les tuiles noires ou interdisant les toits plats végétalisés, on pourrait commencer par les choses simples ...
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
Arf tant qu'on autorisera pas à construire des toits plats végétalisés... contre les PLU. Effectivement la loi empêche la lutte contre les îlots de chaleur. 
Professeur Grenouille expert en rien mais cela devrait suffire... Particularité : Grenouille aimant l'air pur sans méthane.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
La loi n'empêche pas les toits végétalisés, quels que soient les PLU.
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
La loi empêche les toits plats ! Donc la végétalisation. Mais tu as 100 k€ de plus pour végétaliser en pente !!! Lol. Des tas de gens ne peuvent donc végétaliser ! Tu en vois bcp des toits en pente avec des végétaux !!!!!!!!!!!! PLU de merde. Pour ma part j'ai abandonné cette idée de fait.... J'ai un  toit végétalisable mais tu dois payer pour avoir le permis de construire et ensuite tu dois payer pour le renforcement de la structure pour le toit (plat). Celui qui n'a pas essayé ne peut pas comprendre...

Finalement j'ai laissé tomber. Je préfère encore faire un peu plus de chaleur et moi je suis isolé alors je claquerai après les autres !

Végétaliser c'est donc se créer des problèmes et payer plus (tu n'as aucune aide bien au contraire que des des ennuis).
Professeur Grenouille expert en rien mais cela devrait suffire... Particularité : Grenouille aimant l'air pur sans méthane.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui POPB.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
giavanni a écrit:Bonjour tu as compte Skype ou Hangouts



Bonjour
C est pourquoi?
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Construire une maison en terre.

On a rien fait de mieux depuis l'antiquité contre le climat chaud ou froid.

Une maison troglodyte c'est pas mal non plus...
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

Un p'tit recit : Mon abris de jardin structure métallique
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Une meilleurs isolation histoire de bien garder la chaleur dans la maison quand les temperatures baissent dehors.....
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
J'ai même l'adls dans ma maison en pierre/terre Tongue
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

Un p'tit recit : Mon abris de jardin structure métallique
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
gluon a écrit:La loi empêche les toits plats ! Donc la végétalisation. Mais tu as 100 k€ de plus pour végétaliser en pente !!! Lol. Des tas de gens ne peuvent donc végétaliser ! Tu en vois bcp des toits en pente avec des végétaux !!!!!!!!!!!! PLU de merde. Pour ma part j'ai abandonné cette idée de fait.... J'ai un  toit végétalisable mais tu dois payer pour avoir le permis de construire et ensuite tu dois payer pour le renforcement de la structure pour le toit (plat). Celui qui n'a pas essayé ne peut pas comprendre...

J'ai essayé le toit en pente (jusqu'à 20%) et végétalisé. A priori ça fonctionne en tout cas pour moi depuis 2012. Ca ne m'a pas couté 100k€ mais 15 850€HT pour l'étancheité (Sarnafil) et la végétalisation (y compris 2 visites annuelles après installation) pour une surface projetée horizontale de 90m².
Mais je ne connais pas le prix pour des tuiles pour comparer.
J'ai essayé, mais je ne comprends pas votre remarque...
a+
Beone
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
Beone68 a écrit:
gluon a écrit:La loi empêche les toits plats ! Donc la végétalisation. Mais tu as 100 k€ de plus pour végétaliser en pente !!! Lol. Des tas de gens ne peuvent donc végétaliser ! Tu en vois bcp des toits en pente avec des végétaux !!!!!!!!!!!! PLU de merde. Pour ma part j'ai abandonné cette idée de fait.... J'ai un  toit végétalisable mais tu dois payer pour avoir le permis de construire et ensuite tu dois payer pour le renforcement de la structure pour le toit (plat). Celui qui n'a pas essayé ne peut pas comprendre...

J'ai essayé le toit en pente (jusqu'à 20%) et végétalisé. A priori ça fonctionne en tout cas pour moi depuis 2012. Ca ne m'a pas couté 100k€ mais 15 850€HT pour l'étancheité (Sarnafil) et la végétalisation (y compris 2 visites annuelles après installation) pour une surface projetée horizontale de 90m².
Mais je ne connais pas le prix pour des tuiles pour comparer.
J'ai essayé, mais je ne comprends pas votre remarque...
a+
Beone

Non les PLU c'est toit en pente à 60 % mini. Prétendez-vous que végétaliser une MOB avec un toit en pente entre 60 % et 100 % coûte 15 k€ ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ça dépend des PLU.
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
Manu65 a écrit:Ça dépend des PLU.

Ici le PLU c'est 60 % à 100 %.... On ne peut pas avancer sur des PLU qui autorisent des toits plats ou en faibles pentes et annoncer n'importe quoi....
Moi aussi j'ai un toit végétalisable. Jusqu'à 20 % c'est peanuts. Après on peut parler de tout et n'importe quoi en faisant du hors sujet !

Après j'ai de l'EPDM 3D et un toit à quelques %. Cependant les végétaux ce ne sera pas pour maintenant et sans doute jamais. Il m'a fallu débourser de l'argent pour avoir ce permis alors sauf si cette société qui pille les gens de bonne volonté me paye on verra en attendant j'ai la clim et elle crache bien, super d'être à 24°C avec 37° C dehors
Professeur Grenouille expert en rien mais cela devrait suffire... Particularité : Grenouille aimant l'air pur sans méthane.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
gluon a écrit:... Après on peut parler de tout et n'importe quoi en faisant du hors sujet !  ...

  heureusement pour certains-nes
Citation: Il m'a fallu débourser de l'argent pour avoir ce permis

dsl, pas compris non plus.
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Un coup tu es le roi des économies, un coup le roi du gaspillage.
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
Manu65 a écrit:Un coup tu es le roi des économies, un coup le roi du gaspillage.

Disons que deux jours de clim ça ne va pas changer le bilan annuel quand même.... On verra ! La puissance est de 500 W en clim... ça n'est pas ruineux.
Professeur Grenouille expert en rien mais cela devrait suffire... Particularité : Grenouille aimant l'air pur sans méthane.
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
***** a écrit:
gluon a écrit:... Après on peut parler de tout et n'importe quoi en faisant du hors sujet !  ...

  heureusement pour certains-nes
Citation: Il m'a fallu débourser de l'argent pour avoir ce permis

dsl, pas compris non plus.

On ne peut vaincre un PLU sans combattre... Le PLU 60 % à 100 % ! 
Professeur Grenouille expert en rien mais cela devrait suffire... Particularité : Grenouille aimant l'air pur sans méthane.
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Je prétends que la végétalisation est possible également sur un toit non plat. Vous n'aviez pas précisé la pente. Je précise donc que la pente maximale de ma toiture atteint 30%.
Je prétends que ça ne coûte pas 100kEUR ou alors soit la toiture doit être vraiment très grande et la maison aussi, donc le budget suit, soit c'est une végétalisation intensive et là c'est un cas particulier.
Le fait que la construction soit une MOB ne change rien à la problématique. Il faut aussi une charpente pour une couverture classique.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
gluon a écrit:
***** a écrit:
gluon a écrit:... Après on peut parler de tout et n'importe quoi en faisant du hors sujet !  ...

  heureusement pour certains-nes
Citation: Il m'a fallu débourser de l'argent pour avoir ce permis

dsl, pas compris non plus.

On ne peut vaincre un PLU sans combattre... Le PLU 60 % à 100 % ! 

Tchin !
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
Beone68 a écrit:Je prétends que la végétalisation est possible également sur un toit non plat. Vous n'aviez pas précisé la pente. Je précise donc que la pente maximale de ma toiture atteint 30%.
Je prétends que ça ne coûte pas 100kEUR ou alors soit la toiture doit être vraiment très grande et la maison aussi, donc le budget suit, soit c'est une végétalisation intensive et là c'est un cas particulier.
Le fait que la construction soit une MOB ne change rien à la problématique. Il faut aussi une charpente pour une couverture classique.

Renforcement de la structure.... Procédé de végétalisation avec des bacs.... Entretien d'un toit en pente.... 
Un coût très important quand on compare au toit plat. Quand on voit que la plupart disent que mettre un peu d'isolant en plus/des vitrages bois aluminium ou une DF c'est cher ! On verra si la facture pour végétaliser un toit en pente à 100 % qui même si cela est possible pour 50 k€ ou plus (?) va se faire facilement.... !!!
Il suffit de faire des PLU avec des toits plats tout simplement !
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
Beone68 a écrit:Je prétends que la végétalisation est possible également sur un toit non plat. Vous n'aviez pas précisé la pente. Je précise donc que la pente maximale de ma toiture atteint 30%.
Je prétends que ça ne coûte pas 100kEUR ou alors soit la toiture doit être vraiment très grande et la maison aussi, donc le budget suit, soit c'est une végétalisation intensive et là c'est un cas particulier.
Le fait que la construction soit une MOB ne change rien à la problématique. Il faut aussi une charpente pour une couverture classique.

Renforcement de la structure.... Procédé de végétalisation avec des bacs.... Entretien d'un toit en pente.... 
Un coût très important quand on compare au toit plat. Quand on voit que la plupart disent que mettre un peu d'isolant en plus/des vitrages bois aluminium ou une DF c'est cher ! On verra si la facture pour végétaliser un toit en pente à 100 % qui même si cela est possible pour 50 k€ ou plus (?) va se faire facilement.... !!!
Il suffit de faire des PLU avec des toits plats tout simplement !
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonsoir,
gluon, tu bisses tes messages pour être sûr qu'ils soient lus
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
Emile73 a écrit:Bonsoir,
gluon, tu bisses tes messages pour être sûr qu'ils soient lus

Beug logiciel ;)
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Env. 10 message Isere
Depuis le Grenelle de l'environnement, quelque soit les règles de votre PLU, on ne peut pas interdire les toits platss'ils sont végétalisés.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Non... on ne peut pas interdir les toits végétalisé, certes, mais pour les toits plats ça reste à démontrer. Certains s'y sont cassés les dents, rien n'oblige à accepter des toits plats si le PLU s'y oppose.
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
Effectivement, si le PLU interdit les toits plats c'est mort ! Le Grenelle permet de modifier un toit qui rentre dans le PLU, rien de plus... C'est la jurisprudence. Si le PLU donne un toit à 100 % tu peux le végétaliser et rien de plus.
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
en même temps des maisons en forme de conteneurs empilés ... végétalisées ou pas ce n'est pas forcément BEAU
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Emile73 a écrit:Bonjour,
en même temps des maisons en forme de conteneurs empilés ... végétalisées ou pas ce n'est pas forcément BEAU

Et qu'est ce qui est beau pour vous?
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Re,
vous avez raison les formes, c'est comme les goûts et les couleurs ça ne se discutent pas. Je donnais juste mon avis de conservateur Biggrin
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Ce qui est beau pour moi c'est l'harmonie dans le paysage....
une maison cube à coté d'une provençale : non
a coté d'une savoyarde, non
a coté d'une maison a colombage, non..

les maires refusent certains projets et c'est tant mieux....
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre super utile Env. 1000 message Ardennes
Emile73 a écrit:Re,
vous avez raison les formes, c'est comme les goûts et les couleurs ça ne se discutent pas. Je donnais juste mon avis de conservateur Biggrin

D'ailleurs nous sommes dans un monde conservateur et c'est pour ça que c'est bientôt la fin/faim qui arrive !
Ceci dit moi je trouve les toits laids, puisqu'ils ne servent à rien..... et occupent le paysage. Je préfère les maisons les plus compactes possibles.
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonsoir,
je suis un péquenot de Savoie, je maudis ceux qui ont l'autorisation de faire des toits plats en Savoie ... qu'ils aillent en Île-de-France où les bobos sont en extase devant ces belles architectures que les ploucs ne peuvent pas comprendre W00t
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Bonjour,
Un lotissement de 10 maisons s'est construit à 6 km de chez moi..maisons toutes pareilles bien sur, a la mode de 2019, enduit bi coloré, formes similaires, en soi, rien de grave sauf que....ce lotissement est planté tel une immonde verrue à coté de très belles et anciennes maisons en colombages, restaurées, nickels...ça choque....le maire n'est pas en odeur de sainteté pour un prochain mandat il s'est mis du monde à dos et c'est rien de le dire, il est pas du pays et un peu jeune
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
les toits plats sont antinomiques avec les fondamentaux de la thermique, humm les belles baies vitrées au sud, à l'est ou a l'ouest ... au cœur de l'hiver (3 mois) un vrai régal, périodes estivales (6 mois) une vraie galère  

La future RE devrait se préoccuper grave de la surchauffe

Pourquoi les clim ont-elles autant de succès en France ces dernières années ? On marche sur la tête.

De plus ces maisons vieillissent mal, les murs sont souvent très sales à cause de la pluie et de la pollutions ... bref c'est correct pendant 10 ans après ça va souvent à vau l’eau 

Le pire me semble être la MOB toit plat ... il faut vouloir les emmerdes.
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Emile73 a écrit:Bonjour,
les toits plats sont antinomiques avec les fondamentaux de la thermique, humm les belles baies vitrées au sud, à l'est ou a l'ouest ... au cœur de l'hiver (3 mois) un vrai régal, périodes estivales (6 mois) une vraie galère  

Le pire me semble être la MOB toit plat ... il faut vouloir les emmerdes.

Pour le moment ça va même en été. Il faut juste apprendre à s'en servir ;). Les isolants sont vendus en panneaux. Donc thermiquement c'est tout à fait raisonnable et compact ! Le toit est une source de complication.


Pourquoi un toit plat serait un problème ? 
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kaline a écrit:Bonjour,
Un lotissement  de 10 maisons s'est construit à 6 km de chez moi..maisons toutes pareilles bien sur, a la mode de 2019, enduit bi coloré, formes similaires,  en soi, rien de grave sauf que....ce lotissement est planté  tel une immonde verrue à coté de très belles et anciennes maisons en colombages,  restaurées,  nickels...ça choque....le maire n'est pas en odeur de sainteté pour un prochain mandat il s'est mis du monde à  dos et c'est rien de le dire,  il est pas du pays et un peu jeune

Tant mieux pour lui, être maire c'est pénible.... Il doit supporter les humains qui se plaignent toute la journée.
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Emile73 a écrit:Bonjour,
les toits plats sont antinomiques avec les fondamentaux de la thermique, humm les belles baies vitrées au sud, à l'est ou a l'ouest ... au cœur de l'hiver (3 mois) un vrai régal, périodes estivales (6 mois) une vraie galère  

La future RE devrait se préoccuper grave de la surchauffe

Pourquoi les clim ont-elles autant de succès en France ces dernières années ? On marche sur la tête.

Je ne vois pas le rapport avec les toits plats...
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gluon a écrit:
kaline a écrit:Bonjour,
Un lotissement  de 10 maisons s'est construit à 6 km de chez moi..maisons toutes pareilles bien sur, a la mode de 2019, enduit bi coloré, formes similaires,  en soi, rien de grave sauf que....ce lotissement est planté  tel une immonde verrue à coté de très belles et anciennes maisons en colombages,  restaurées,  nickels...ça choque....le maire n'est pas en odeur de sainteté pour un prochain mandat il s'est mis du monde à  dos et c'est rien de le dire,  il est pas du pays et un peu jeune

Tant mieux pour lui, être maire c'est pénible.... Il doit supporter les humains qui se plaignent toute la journée.


Les humains se plaignent à juste titre dans ce cas..
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Plus que le lotissement c'est en général plutôt le morcellement des terrains qui est responsable : Pas de végétation et donc on voit surtout les trucs immondes tels que : piscine, trampoline et autres plastiques. On devrait construire des habitations qui ne se voient pas !
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Citation:
Citation: Bonjour,
les toits plats sont antinomiques avec les fondamentaux de la thermique, humm les belles baies vitrées au sud, à l'est ou a l'ouest ... au cœur de l'hiver (3 mois) un vrai régal, périodes estivales (6 mois) une vraie galère  

Pourquoi un toit plat serait un problème ? 

Bonsoir,
les toits plats ce n'est pas un problème mais une calamité.
Tout comme les toits sans débordement (à l'aplomb des murs extérieurs). Sauf qu'avec un toit on peut au moins isoler correctement les combles perdues ... faute de pouvoir faire de l'ombrage toiture  ... au sud au moins.

Je ne comprends pas comment on peut et on ose discuter de ces fondamentaux 
Je viens de lire une thèse doctorat (2017) sur la géothermie puits canadien air ... ça remet les idées en place ... surtout en France où on rêve vraiment sur le sujet.

Ps) le toit plat, même avec un végétalisé c'est une calamité dans 80% des cas. Mais j'en conviens avoir un petit jardin sur le toit avec 2 ruches c'est tendance ...
 
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Emile73 a écrit:Je ne comprends pas comment on peut et on ose discuter de ces fondamentaux 

 


J'ai le sens de la contradiction. Enfin pour le moment ça se passe bien et je suis satisfait de mon four, je vis au chaud mais pas trop ;)
Professeur Grenouille expert en rien mais cela devrait suffire... Particularité : Grenouille aimant l'air pur sans méthane.
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Bonsoir,  je répondais au haut-savoyard ...
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