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Isolation ou pac ?

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 1.612 fois
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Bloggeur Env. 60 message Guingamp (22)
Salut à tous,

Étant dans la fin des plans avec le maitre d'œuvre pour notre projet, vient la question du chauffage.

Projet :
Situer dans les cotes d'Armor ( hiver doux / été doux )
maison exposé plein sud
superficie de 115-120m²
brique de 20 (R=1.45) isolation intérieur en fibre de bois brique + plâtre
plancher chauffant eau pour le bas
radiateur pour l'étage
ventilation double flux


Pour le mode de chauffage, il nous reste plus que deux solutions:
La PAC aerothermie air/eau
la chaudière électrique

le fuel on en veut pas
le bois c'est pas trop notre truc et je voit bien le truc que s'est moi qui va tout faire car madame est frileuse
le gaz n'est pas desservie donc on abandonne


Apres je lit beaucoup sur votre forum et les pac n'ont pas très bonne réputation.
j'ai des devis pour l'installation tout compris et la pose des tuyaux d'eau pour le plancher chauffant de 12000€ moins le credit de 25% = 10000€
Mais bon apres avoir discuter avec le vendeur, il m'a dit que le temps de fonctionnement pour une machine etant de 15 ans et qu'il fallait minimum 10 ans pour rentabiliser l'installation, ca laisse perplexe.

Après je me disait que je pourrais investir cette somme dans une isolation renforcée ou par l'exterieur qui dans 15 ans sera encore la
ou dans une autre solution que vous pourriez me dire

Qu'en pensez vous ?
merci
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Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 60
De : Guingamp (22)
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Ne vous prenez pas la tête pour la fourniture et pose d'une pompe à chaleur air/eau...

Allez dans la section devis pompe à chaleur air/eau du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagiste de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagiste, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-158-devis_pompe-a-chaleur-air-eau.php
 
Env. 2000 message Dans Une Mob
une isolation par l' exterieure réduira tes besoins de chauffage.

si madame est frileuse, un petit poele à bois que tu alimenteras avec des bûches compressées en appoint d' un chauffage élec fera son bonheur.

bûches compressées : rangement propre et pas de corvées de bois.

bon, c' est une idée hein ! Biggrin
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Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
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Env. 200 message Savoie
la meilleure des calories ... c'est celle qu'on ne dépense pas !

donc l'isolation est une bonne idée
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Messages : Env. 200
Dept : Savoie
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Env. 1000 message St Maixent (79)
Bonjour,

A mon avis les PAC faut laisser ça pour le bâtiment ancien en remplacement d'une chaudière fioul ou chauffage électrique vieillissent ...

pour une maison neuve c'est de l'isolation qu'il faut mettre et surtout AUCUN pont thermique !!

Pour une maison de plein pied sans mur de refend une isolation intérieur de qualité suffit surtout en auto construction. Par un pro la différence de prix entre intérieur et extérieur est à étudier (DEVIS!)

Pour une maison à étage ou avec des murs de refend, faut passer en isolation extérieur ...

Ensuite une bonne orientation, en gros aucune d'ouverture au NORD et un max au Sud ...

pour la VMC, dans une région au climat doux, une hygro B suffit largement ...

Après tout çà, vos besoin de chauffage seront faible et donc pas besoin d'un système énorme et couteux ... Si vous aimez pas la corvée de bois il y a le poêle à pellet
La maison des biquettes : >>>ici<<<
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Messages : Env. 1000
De : St Maixent (79)
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Bonjour,
Si madame est frileuse, garde le plancher chauffant et branche une chaudière electrique dessus. Mais, une PAC sous ton climat me parait pas aberrant. Elle te permettra de réduire ta consommation énergétique et tu subiras moins les hausses des tarifs EDF. Sinon, chaudière à pellets.

Même avec une isolation renforcée, il faudra un chauffage et le problème ne sera pas résolu pour autant. Combien de cm de laine de bois sont prévus? Pourquoi une VMC double-flux sous votre climat?
A+
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Messages : Env. 3000
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Bloggeur Env. 60 message Guingamp (22)
locaterre a écrit:Bonjour,
Si madame est frileuse, garde le plancher chauffant et branche une chaudière electrique dessus. Mais, une PAC sous ton climat me parait pas aberrant. Elle te permettra de réduire ta consommation énergétique et tu subiras moins les hausses des tarifs EDF. Sinon, chaudière à pellets.

Même avec une isolation renforcée, il faudra un chauffage et le problème ne sera pas résolu pour autant. Combien de cm de laine de bois sont prévus? Pourquoi une VMC double-flux sous votre climat?
A+



Merci pour vos réponses.
Une vmc double flux est prevue mais je vais en reparlé avec le MO, si une hygro b suffit je vait lui en parler.

Je pense que je vais mettre une chaudiere électrique + renforcée l'isolation
Apres tout dependra de ma facture d'électricité, je pourrai mettre:
-une pac
-un poele a pellet en complement



Le commercial de la pac m'a annoncé un prix de 450€/an pour la pac en bas, si je rajoute les radiateurs a l'étage + le contrat annuel de 170€( pas obligatoire) j'arrive à minimum 650€/an de chauffage + ECS

En etant en chaudiere electrique + isolation renforcée je pourrait peut etre avoir une facture de 800-900€ /an + ECS
Dans ce cas la je resterai en chaudiere electrique, ca vaudra pas le coup de passer en aerothermie

Citation:
pour une maison neuve c'est de l'isolation qu'il faut mettre et surtout AUCUN pont thermique !!

Citation:
Pour une maison à étage ou avec des murs de refend, faut passer en isolation extérieur


ma maison sera a etage et en brique, apres tu me conseil quoi comme isolation ?(j'habite en Bretagne nord)
On m'a parlé de mettre:
enduit+brique de 20+ldr 13 cm+film etanche+plaque fermacell

ou alors
enduit+isolation exterieur a definir+brique de 20+vide air+brique+platre

Vous en pensez quoi ?

Moi je suis perdu, personne dit la meme chose dans les MO
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Photographe Env. 9000 message Aube
+1 avec locaterre. Je t'encourage a isoler le plus possible mais le choix d'une pac est loin d'etre idiot dans ta région.
Après 450 euros par an, c'est peut etre pour une maison simple RT 2005.
Pour la chaudiere élec, la conso pour l'ECS sera l'équivalent d'un cumulus élec, ca ne change rien . Il faudra toujours la meme énergie pour chauffer un litre d'eau.
Si tu veux une production d'ECS instantanée, tu vas pleurer quand tu vas voir le prix de l'abonnement élec Wink

tu peux nous dire la marque qu'il te propose?
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
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Env. 1000 message St Maixent (79)
T'façon je ne crois pas dire de bêtise en disant que le plancher chauffant sera le même avec la PAC ou avec la chaudière ... si ?

Fais faire un devis pour l'installation et l'achat d'une chaudière électrique puis la même chose pour la PAC ... n'oublie pas l'entretient ...

Si ca se trouve avec les économie entre pac et chaudière, tu pourra peut être investir dans un panneaux solaire pour l'eau chaude ...

Mais bon fait les devis voit la différence en euro et essaye d'estimer le retour sur investissement ... (ce qui n'est pas facile d'ailleurs car le COP n'est pas constant Wink )
La maison des biquettes : >>>ici<<<
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Messages : Env. 1000
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Bloggeur Env. 60 message Guingamp (22)
stephrider a écrit:+1 avec locaterre. Je t'encourage a isoler le plus possible mais le choix d'une pac est loin d'etre idiot dans ta région.
Après 450 euros par an, c'est peut etre pour une maison simple RT 2005.
Pour la chaudiere élec, la conso pour l'ECS sera l'équivalent d'un cumulus élec, ca ne change rien . Il faudra toujours la meme énergie pour chauffer un litre d'eau.
Si tu veux une production d'ECS instantanée, tu vas pleurer quand tu vas voir le prix de l'abonnement élec Wink

tu peux nous dire la marque qu'il te propose?


La marque je ne sait plus trop mais je crois que c'est une connue, je pourrais vous dire ca en revoyant le mo.
les devis ne sont pas encore lancés donc je n'est pas encore trop de réponses.

Je vais essayé de calculer le retour sur investissement comme le dit
2biquettes apres
les devis recu.
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Picto recompense Bloggeur
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Env. 100 message Reunion
Drole de titre: isolation ou PAC?

De toute évidence il faut soigner l'isolation, mais cela ne sera pas suffisant;

Fait un bilan thermique et tu verras quelle puissance il te faut pour combattre les déperditions!
Avec un plancher chauffant, une bonne isolation, la PAC est un bon choix.

Attention au crédit d'impot il ne prend pas tout en compte surtout en Aérothermie
Je ne saurai trop te conseiller de choisir un installateur QualiPAC, ce n'est pas une garantie absolue, mais au moins il aura eu une formation sur les PAC, fonctionnement et détermination. Il peut également te faire visiter une de ces installations sur lesquelles il est audité.
Il y a un lien vers la liste des installateurs certifiés QualiPAC sur le site: *******************
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Messages : Env. 100
Dept : Reunion
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