Poteaux mal purgés

Personne ?

c'est le genre de truc ou il faut pas se louper... quand on sait pas faire du ciment correct on ne fait rien

qu'es qu'il s'est passé pour qu'il soit comme ça le ciment? il fait pourtant pas si chaud que ça...

boncourage
@+

yoda_51 a écrit:

c'est le genre de truc ou il faut pas se louper... quand on sait pas faire du ciment correct on ne fait rien

Je te trouve un peu dur ! Je peux te dire qu'il arrive la même chose à certain professionnels...

D'autre part un béton ne se vibre pas avec une barre de fer , ou alors par petites couches de 20 à 30 cm. Sinon il faut un vibreur électrique.

Pour
Hypocondriaque
je n'ai pourtant pas l'impression que ce soit si catastrophique que ça.

S'il n'y a que ces 2 nids de cailloux un mortier de réparation type Sika serait adapté mais il faudrait être sur que le reste du pied du poteau est OK. As tu un moyen de contrôler le volume bétonné par rapport au théoriques ?
Peux tu percer des trous dans les autres faces ? (au foret, passé la brique on sent quand même la différence entre le béton et le vide).

Et qui est l'expert dont tu parle : bureau de contrôle ou autre ?

Mon expert est un indépendant.

Je suis un particulier qui fait construire. Ce sont des professionnels qui ont fait ça... En plus je trouve qu'ils font le béton trop liquide. C'est peut-être ça le problème.

On a parlé d'aiguille vibrante et cela leur semble tout à fait normal de ne pas être équipé.

Le premier a été coulé quand j'étais pas là, et pour le second j'ai été témoin et j'ai pris l'initiative de vibrer manuellement les poteaux dès que les maçons ont coulé.

Tous les autres sont nickels.

Pour ce qui est des volumes théoriques, difficile quand ça sort de la bétonnière.

Pour info, cet après-midi j'ai détruit le premier :









Pour le deuxième dont la composition du béton parait bonne mais pas assez vibré, oui je vais voir pour un mortier de réparation.

Merci.

je croix que le problème vient de :"pas de visu, pas de problèmes".

je doute que quelques soi le type de construction il y ait beaucoup de constructeurs qui cassent les blocs d'angles pour voir si c'est correctement coulés.

puisque tu as cassé les angles, il serait également (en corrélation) judicieux de voir les linteaux, ...

Je n'ai pas cassé les blocs d'angle "pour voir" mais pour casser dans le but que le poteau soit refait. Ces ouvertures en bas où l'on aperçoit ensuite le béton coulé sont faites dès la pose, et servent à nettoyer les morceaux de mortier qui sont tombés au fond des poteaux pendant l'élévation des murs. Et grâce à ces ouvertures, on peut contrôler l'apparence du béton après décoffrage.

J'étais là quand les linteaux ont été coulés. Pas de souci de ce côté.

laulau44 a écrit:

puisque tu as cassé les angles, il serait également (en corrélation) judicieux de voir les linteaux, ...

Hypocondriaque a écrit:

Le premier a été coulé quand j'étais pas là, etpour le second j'ai été témoin et j'ai pris l'initiative de vibrermanuellement les poteaux dès que les maçons ont coulé.

Tous les autres sont nickels

En fait aujourd'hui, je vais aller piquer les autres car je n'en suis pas certain du tout. Deux avaient été coulés il y a quelques temps et les maçons ont du appliquer leur même mode opératoire foireux . Je vais aller les piquer pour voir ce que ça raconte.



L'expert m'a parlé de couper, coffrer, et recouler le poteau malade. Mais comment serait-t-il mécaniquement relié jusqu'à la maçonnerie ?
Avec le béton qui pénètre dans les alvéoles des briques ? A savoir que les alvéoles des blocs d'angles sont verticales, donc pas de pénétration ici de chaque côté, avec décalage d'un rang sur deux...

Si il s'agit des chainages verticaux (et non pas de poteau) l'important est qu'ils soit relier au plancher. Et cette liaison ce fait grâce aux aciers.

Peu importe. Le fabricant appelle ça des poteaux :

http://www.imerys-structure.com/professionnels/macon/default[...]gelimatic/gelimatic.asp

Mais le problème n'est pas là.

Reliés au plancher ? Oui mais avec un telle qualité de béton, je me demande ce que ça vaut.

Je vais sur le chantier.

Les autres poteaux semblent bons.

Ben c'est même pas du béton, mais je crois que le terme pour désigner ceci serait jugé grossier.

Si c'est coulé à la bétonnière ça peut venir d'une gâchée, mais si le béton était livré par toupies il serait bon de s'inquiéter pour les autres.

Citation:

Reliés au plancher ? Oui mais avec un telle qualité de béton, je me demande ce que ça vaut.

Pas grand chose c'est sur.

Pour les aciers le mieux serait de percer et de sceller chimiquement des barres. Un acier qui a été tordu plusieurs fois - comme cela arrive lorsqu'on démoli - n'est normalement plus réutilisable.

C'est sorti de la bétonnière.

J'ai piqué les autres ne présentent pas d'avaries.

Concernant les deux mal coulés, le meneau du premier a donc été cassé, et la maçonnerie a été remontée cet après-midi.

Pour le deuxième, le maçon ne voit pas de problèmes et refuse de le tronçonner... Et ils ont colmaté au béton...

Je vais faire un rapport à mon expert...

Edit : les fers tordus, pas vraiment eu besoin.

Mais bon faudrait faire de sacrés va-et-vient comme 90° pour qu'ils souffrent.

ils ont interet de s'appliquer pour la suite continue de les surveillés, si tu pouvais voir lors du décoffrage ça serait pas un probleme pour casser

pis colmaté un poteau c'est vraiment pour cacher la misere...
@+

Je le sais bien, et j'ai pris une photo avant qu'ils rebouchent. Le maçon est formel quand il annonce que le poteau n'a pas de problème, et lorsque je lui parle d'expert, il reste très confiant.

avec un maçon c'est toujours bon, moi je voudrais bien savoir comment il a pu obtenir un tel ciment? il est resté combien de temps avant de sortir de la betonniere? il y a bien eu une connerie

Comme j'ai expliqué, je suppose que c'est la conséquence de leur béton trop liquide, avec les cailloux qui s'entassent en bas étant plus lourds, créant un filtre pour le reste...

Aujourd'hui, j'ai coulé moi-même les deux poteaux restants, avec du béton bien consistant, et vibration manuelle.

Mais on a pas mis les bons fers :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-101024.php#1311047

Hypocondriaque a écrit:

Comme j'ai expliqué, je suppose que c'est la conséquence de leur béton trop liquide, avec les cailloux qui s'entassent en bas étant plus lourds, créant un filtre pour le reste...

Trop d'eau => ségrégation (même pour le béton c'est pas bien)

Si c'est fait à la bétonnière il y a plus de chance pour que le reste soit OK.

Oui ségrégation comme m'a dit l'expert... Mais les maçons refusent d'admettre que du béton trop liquide ce n'est pas bon. Ils m'ont avoué craindre que le béton ne descende pas dans les poteaux.

Alors comme j'ai raconté plus haut, je leur ai demandé de faire du béton normal (dur qu'ils appellent puisqu'ils trouvent que le leur est normal ),

et j'ai coulé-vibré moi-même les poteaux :