Vide sanitaire rebouché ?

Il a donc bien prévu de ne faire circuler aucune canalisation (d'alimentation eau, d'évacuation, gaines électriques, etc.) dans ce mini vide sanitaire ?
Parce que les 60cm mini, c'est aussi pour pouvoir accéder à ces équipements...

Je ne sais pas, je pense que les quelques centimètres seront quand même occupés par ce qu'ils pourront mettre en tuyaux... Mais dans ce cas là l'accessibilité sera nul je pense. C'est dommageable ?

S'il y a une fuite un jour ?
Un autre intérêt au vide sanitaire, c'est aussi de pouvoir étendre ton réseau (eau, électricité, évacuation) par la suite, sans devoir poser tes gaines en apparent dans la maison (ajout ou déplacement d'un point d'eau, ajout d'une prise électrique,...)

Ton constructeur est un petit malin mais aussi un incompétent.
Un vide sanitaire sert à isoler la maison du sol, à passer des tuyaux, gaines etc..et à faire la maintenance de tout cela.
Déjà 60 cm , c'est très peu, il est recommandé 80 cm.
De plus , cette terre argileuse remuée est un terrain propice aux développement de champignons et autres bactéries.
Donc il faut refuser.

je suis du meme avis que jpaul sur le petit malin
mais je pense qu il veut économiser la décharge des terres de terrassement car cela a un coût

Merci de vos conseils, c'est bien ce qui me semblait.
Il n'y a plus d'intérêt à faire un vide sanitaire si celui ci est de quelques centimètres: si j'ai bien compris il ne joue donc plus son rôle.
Alors retour à la case départ car il va falloir négocier dur pour enlever ces terres excédentaires !

zouap a écrit:

Bonjour,

Nous sommes en train de faire construire, on en est à l'étape des fondations.
Suite à un problème de stockage de terres sur notre terrain (voir le récit ici: http://www.forumconstruire.com/construire/topic-110412.php
Le constructeur nous propose de remplir ce qui était prévu comme vide sanitaire avec les terres (argileuses) dégagées.
En fait il était prévu ce vide sanitaire de 60cm, l'argument du constructeur était que c'est la hauteur minimum par rapport à la réglementation des termites.
Ils veulent donc monter ce vide sanitaire mettre les terres excédentaires dedans et rajouter un film anti termites.
Je me demandais (étant novice) l'intérêt du vide sanitaire si il n'y a plus de vide ?
Est ce que les quelques centimètres qu'ils vont laisser seront suffisant pour jouer le rôle d'isolation et de protection de remontée d'humidité ?
Eclairez moi s'il vous plait, je suis un peu perdu !
Merci d'avance.

bonsoir,

Votre constructeur est un incompétent et vous mène en bateau .. La réglementation termites n'a jamais imposé de VS pour lutter contre les termites, tout bonnement parce que çà ne sert à rien puisque le béton ne fait pas peur aux termites .. La réglementation exige seulement la mise en place d'une barrière physique ou physico-chimique pour lutter contre les termites, le film anti termites est un moyen parmi ceux existants mais il doit être mis en place dans les fondations et couvrir toute la surface de la maison selon des préconisations bien précises du fabricant .. s'il ne l'a pas mis dans les fondations c'est trop tard, il doit mettre en place un autre dispositif anti termites que ce film, étant donné que votre département fait l'objet d'un arrêté préfectoral et que le dispositif est obligatoire.

Ci-dessous les textes précis concernant la réglementation, mais refusez la solution du constructeur .. en plus de s'éviter le déblaiement des terres, il voulait sans doute aussi économiser le film anti termites obligatoire étant donné qu'il ne l'a pas mis dans les fondations.

Arrêté préfectoral délimitant les zones dans le département 86

La réglementation (cliquer sur l'onglet réglementation et vous aurez tous les textes)

Bonsoir Liz,

Merci beaucoup pour ces détails supplémentaires. Encore un truc de plus !
Je suis preneur des textes réglementaires concernant les termites, ça rajoutera de l'eau à mon moulin lorsque je devrais argumenter pour garder ce vide de 60 cm plus la mise en place du filtre (car si j'ai bien compris, c'est ce que je suis en droit d'attendre)

zouap a écrit:

Bonsoir Liz,

Merci beaucoup pour ces détails supplémentaires. Encore un truc de plus !
Je suis preneur des textes réglementaires concernant les termites, ça rajoutera de l'eau à mon moulin lorsque je devrais argumenter pour garder ce vide de 60 cm plus la mise en place du filtre (car si j'ai bien compris, c'est ce que je suis en droit d'attendre)

Pour l'arrêté préfectoral, il y en a eu un nouveau en 2008 et qui vient compléter celui de 2007, mais çà ne change rien, votre commune en fait toujours partie.

Pour le détail des textes, cliquer sur le lien "réglementation" et ensuite sur l'onglet réglementation du site (voir mon précédent message) et vous aurez tous les textes.

En résumé, voilà ce que vous pouvez exiger de votre constructeur :

- Mise en place d'une barrière physique ou physico chimique antitermites (le film à mettre y compris dans les fondations et sur toute la surface de la maison)

- Pour toutes les gaines et canalisations qui traverseraient le film antitermites, voir les préconisations du fabricant du film, mais en général, il faut compléter le dispositif par l'ajout de granulés anti termites autour de toutes les gaines et canalisations

- Pour tous les matériaux participant à la solidité structurelle de l'édifice, des matériaux prévus pour résister 10 ans minimum aux attaques de termites .. ce qui veut dire que tous les bois (charpente ou autres) doivent être traités avec du xylophene ou similaire.

- au final, ne pas oublier de demander au constructeur qu'il vous remette les notices techniques et descriptif des moyens mis en place.

(tout cela est décrit dans l'arrêté du 27 Juin 2006 relatif à l'application des articles R.112-2 à 4 du code de la construction et de l'habitation.

Merci Liz, voilà de quoi alimenter mon argumentaire. Mais je pense que ça va pas être facile face au constructeur. Je m'attendais à ce qu'il y ait des petits problèmes mais dès le début ça commence très fort !

jpaul a écrit:

Ton constructeur est un petit malin mais aussi un incompétent.
Un vide sanitaire sert à isoler la maison du sol, à passer des tuyaux, gaines etc..et à faire la maintenance de tout cela.
Déjà 60 cm , c'est très peu, il est recommandé 80 cm.
De plus , cette terre argileuse remuée est un terrain propice aux développement de champignons et autres bactéries.
Donc il faut refuser.

Curieux jpaul! Mon archi me fait un vs de 50 cm ! C'est donc trop peu?Et hormis la question de l'accès, y'a t-il une autre raison à codifier un minimum de 80 cm?
Dsl, je dévis un peu le sujet de ce post...

Essaie de te déplacer sur dans un vs de 50 cm, tu comprendras pourquoi.

je plussoi a moitié

les 80cm, c'est indiqué dans le DTU pour l'etanchéité, pour permettre la refection d'une etanchéité sous une machine (et encore cette hauteur depend de la taille de la machine)

je dirais que s'il n'a aucun reseaux sous son plancher bas, 50cm suffisent amplement, mais s'il y en a 80cm serait très utile

Bonsoir,

J'ai bien étudié les textes (encore merci Liz).
J'ai un rdv avec le constructeur en fin de semaine, celui-ci m'a soutenu au téléphone que le vide sanitaire suffisait contre les termites selon la réglementation.
J'ai trouvé ça dans les liens que tu m'as donné:

"En revanche, pour ce qui est des vides sanitaires en parpaings (ou autre matériau que le béton banché), les termites peuvent penêtrer dans la construction sans que l'on puisse nécessairement les détecter par un contrôle visuel. C'est pourquoi, il est recommandé d'associer au système constructif la mise en oeuvre d'une barrière physique ou physico-chimique."

C'est le "il est recommandé" qui m'inquiète (ça n'a pas un caractère obligatoire, si ?)
Quel texte officiel puis-je lui apporter pour lui "clouer le bec" ?
Tiens au fait j'ai vu ce week end qu'ils avaient monté le vide sanitaire de 60 cm...

Bonjour Zouap

L'arrêté préfectoral de 2008 - article 5 (voir le lien dans message précédent) rends obligatoire la mise en place d'un dispositif anti-termite et les constructeurs doivent se conformer aux dispositions ... C'est tout .. Ton constructeur n'a pas à épiloguer sur la question.
Le tien est soit de mauvaise foi, soit complètement ignare .. les termites vivent dans le sol et se nourrissent de cellulose, elles creusent donc des galeries pour trouver leur nourriture et le ciment ou béton ne les arrête pas, non seulement elles peuvent creuser le béton, mais elles fabriquent des sortes de galeries en surface du béton pour continuer leur progression à l'abri de la lumière .. donc vide sanitaire ou pas, cela ne les empêche pas de passer. Donc la solution pour une maison en construction, c'est la barrière physique (une sorte de membrane faite de mailles en inox plus petites que les termites .. assez cher à l'achat) ou physico-chimique qui empêche à la fois les termites de faire des trous et si elles y arrivent, il y a à l'intérieur de la bâche un insecticide qui les tue.
Cette bâche physico-chimique doit être posée selon les préconisation du fabricant .. je cherche un lien pour que tu regardes et je le rajouterais dans un message ultérieur, comme çà tu pourras vérifier que la pose a été correctement effectuée.

Une question car ton message ne l'indique pas, est ce que tes fondations sont coulées ou pas ?

Bonsoir Liz,

Merci beaucoup pour les infos !
Oui les fondations sont coulées et les 3 rangs de parpaings du vide saitaire aussi.

C'est ce que je craignais au niveau des fondations je regarde pour une solution qui pourrait se mettre soit en périphérie, soit avant la dalle.

Je te tiens au courant ce soir ou demain matin

S'ils n'en sont qu'aux rangs de parpaings du VS, il n'est pas trop tard pour poser un termifilm .. ils le posent sur l'arase et couvrent toute la surface du VS .. aux endroits où il y a gaines et tuyaux, il faut les envelopper aussi et compléter en dessous avec des granulés, ensuite il faut mettre une couche de sable de 5cm sur le termifilm au fond du VS pour la protection du film .. voir le guide de point P (un peu simpliste mais il y a un croquis explicatif) ou encore ce guide de chez Cecil un peu plus détaillé. Il faut aussi laisser déborder le termifilm d'environ 20cm pour le faire remonter et le fixer sur la paroi verticale extérieure des murs.

L'autre solution est le termimesh (barrière physique en mailles inox), mais il vaudrait mieux prendre contact avec eux pour connaitre les modalités de pose sur VS.

Ne pas oublier aussi de demander que les menuiserie / Charpente et tout autre materiau bois soient traités antitermites.

Et surtout ne te laisse pas impressionner par ton constructeur, il a l'obligation de le faire par la loi et il n'a pas à contester .. c'est comme s'il refusait d'appliquer les mesures anti-sismiques à la construction alors que la région l'impose.

Merci beaucoup de ton soutien Liz.
Je vais aller au rdv avec toutes ces infos et on verra...
Si vous avez d'autres infos n'hésitez pas car de toute façon je bloque le chantier tant que je n'ai pas de réponses précise de l apart du constructeur.