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Chainage horizontale

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Env. 10 message
Bonsoir,

Quelqu'un pourrais me dire si un chainage horizontale est obligatoire sur une dalle du rc (j'ai une dalle flottante de 10 cm)

je vous remercie pour vos infos
Messages : Env. 10

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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

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Env. 800 message Orleans
akl a écrit:
Quelqu'un pourrais me dire si un chainage horizontale est obligatoire sur une dalle du rc (j'ai une dalle flottante de 10 cm)


j'ai posté la même question ds "chainage périphérique" lol
on attend tjrs la réponse des spécialistes merci ! Crying
CCMI avec constructeur région centre
adh AAMOI n°495
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Ca flotte beaucoup en ce moment entre les dalles , les terrains , les fondations et la pluie .
Ce sont vos constructeurs qui appellent cela comme ça ?
On réalise une chape flottante sur une dalle par l'interposition d'un matériau entre les 2 ( désolidarisation ) mais une dalle flottante , c'est un dallage sur terre plein ( hérisson , polyane et béton armé ) désolidarisé de la construction .
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message
bonjour,

en faite jpaul il s'agit d'un terre plein avec deux rang de parpaing pour
le soubassement, la dalle repose sur un treilli sans chainage filant.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Il n'y a pas besoin de chaînage dans la dalle .
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 60000 message
si c est un dallage...pas obligatoire.mais je le conseille.si c est un plancher type poutrelles hourdis...oui c obligatoire pour eviter les rotations sur appuis
Messages : Env. 60000

 
Env. 800 message Orleans
hem hem sbletch et jpaul, vous avez des affirmations contradictoires lol
sbletch, en etes vous sûr ? jpaul ne parle pas du chainage dans le dallage même, mais du chainage dans les murs qui sont autour de la dalle pour aider la maison à ne pas bouger.
CCMI avec constructeur région centre
adh AAMOI n°495
Messages : Env. 800
De : Orleans
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
NON, nous disons la même chose
En cas de plancher hourdis sur vide sanitaire , le chainage est dans le plancher
En cas de dallage, il est dans les murs périphériques .
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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Super bloggeur Env. 2000 message Montner (66) (66)
Crying C'est quoi un chainage ? et un chainage filant ?
Désolé mais la technique m'échappe vraiment ....
Y-a-t'il un sujet sur le forum ou tous ces termes sont expliqués ? Entre chainage, hérisson, hourdis je nage dans la panade.
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 100 message Sarthe
bonjour,

pour une construction sur terre plein, quel est le mieux : dalle flottante ou dallage solidaire avec les murs périphériques?
Messages : Env. 100
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Env. 3000 message Maine Et Loire
visiblement, dalle flottante ;)
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Env. 800 message Orleans
jpaul a écrit:NON, nous disons la même chose
En cas de plancher hourdis sur vide sanitaire , le chainage est dans le plancher
En cas de dallage, il est dans les murs périphériques .


heu hem autant pour moi ! MDR Blush
jpaul : c bien ce que j'ai compris
sbletch : j'espère que tu es bien d'accord avec ce que vient d'ecrire jpaul, hein ? dis-moi .. Crying

qd on parle de chainage péripherique ou horizontal (c la même chose)
seulement j'ai l'impression que mon constructeur joue sur l'ambiguite d'interprétation pour dire "pas besoin de chainage périphérique pour le dallage", donc pour lui aucun ferraillage nécessaire dans les murs périphériques. voilà le pb ....
CCMI avec constructeur région centre
adh AAMOI n°495
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Env. 10 message
Merci pour vos reponse jpaul et sbletch,mais il y t-il
un risque quelconque bien que la dalle (dalle sur terre plein) repose sur les murs de sousbassement avec bien sur un treilli
en 4.5 sans chainage peripherique dans la dalle.
Messages : Env. 10

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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Une dalle sur terre plein reposant sur les murs est une dalle portée
risques : poussées des terre qui soulèvènt la dalle et poussent les murs ( fissures aux angles)
Dallage : Celui est désolidarisé des murs , si poussées des terres , le joint de dilatation périphérique absorbe et pas de fissures sur les murs si ceux ci ont un chaînage horizontal au niveau du dallage relié aux chaînages verticaux
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Env. 800 message Orleans
je remonte le sujet car je souhaite une petite précision : qqn peut-il nous montrer une photo ou référénce du type de parpaing utilisé à la derniere rangée au niveau du RDC qui permette de faire passer le ferraillage horizontal (cas d'une dalle flottante) ?

merci

jpik
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adh AAMOI n°495
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Parpaing creux en forme de U
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
La dalle haute du RDC ne peut pas être flottante sinon elle n'est pas solidaire des murs , donc une planelle de 5 cm en périphérie.
Pour la dalle ( basse) du RDC flottante , elle, parpaing en forme de U.
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Env. 800 message Orleans
comme ceci ?



je suppose que apres le maçon devra couler du béton qui viendra enrober le ferraillage ?
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Env. 800 message Orleans
qu'est-ce que tu appelles "dalle haute du rdc" ? s'agit-il du plancher béton des combles ?
dalle basse ?
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adh AAMOI n°495
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Dans le bâtiment , on fonctionne en plancher haut.
Une maison standard comprend :
Un dallage ou plancher haut vide sanitaire ou plancher haut sous sol
Un plancher haut RDC ...( ou rien)
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Env. 800 message Orleans
ok jpaul j'ai compris.
- dalle basse rdc : dallage, avec parpaings en U où l'on fait passer le ferraillage et on y coule du béton dedans
- dalle haute rdc : vide sanitaire type poutrelles hourdis, avec planelle de 5 cm

voici une photo d'une maison qui a la configuration d'une maison "standard" mais qui ne possède pas de ferraillage dans les parpaings en U. Pour le vérifier, il nous fallait casser un coin de seuil de porte-fenetre (le petit trou à droite...) :



alors bonjour les fissures sur les murs et dans les angles dans moins de 5 ans.... Ohmy Crying
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adh AAMOI n°495
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Env. 300 message Correze
Moi je comprends rien.
Mais bon, c'est quoi la photo? un sous sol? un VS? un TP?
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
ok jpaul j'ai compris.
- dalle basse rdc : dallage, avec parpaings en U où l'on fait passer le ferraillage et on y coule du béton dedans
- dalle haute rdc : vide sanitaire type poutrelles hourdis, avec planelle de 5 cm
AIEEEEEEEEEEEEE
Non , la dalle haute du RDC est à 2m50 au dessus de la dalle haute du VS ou du dallage.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 800 message Orleans
ben on dit pas la même chose ??? Huh

rosig : c'est une (petite) maison de plain pied (pas de VS, pas de sous-sol), le RDC est un dallage
le plafond du RDC est à 2,50m (= dalle haute du RDC Tongue ), type VS avec poutrelles hourdis.
CCMI avec constructeur région centre
adh AAMOI n°495
Messages : Env. 800
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Env. 300 message Correze
Avec comble aménagé sur la dalle haute c'est bien ça ?

Danc de cas je ne sais pas si le chaînage TP est obligatoire puisque la dalle basse est logiquement désolidarisée de l'ossature par le bief d'un polystyrène extrudé.

Jpaul un avis sur la question?
Messages : Env. 300
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le chaînage horizontal se fait à chaque niveau de plancher .
Dans le cas du plancher haut RDC , on pose une planelle de 5 cm en périphérie et on met le chaînage derrière .
Picto recompense Membre super utile
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Env. 800 message Orleans
rosig a écrit:Avec comble aménagé sur la dalle haute c'est bien ça ?

vi c'est bien ça.

rosig a écrit:Danc de cas je ne sais pas si le chaînage TP est obligatoire

que veux-tu dire par chainage TP ? tu parles de la dalle basse ou haute ?

(c'est un dialogue de sourd à la fin Laugh Laugh Laugh )
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adh AAMOI n°495
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Env. 300 message Correze
Pour un Terre Plain, a t'on un chaînage horizontal ?
Je n'en suis pas sur du fait que la dalle est flottante, effectivement comme le souligne Jpaul avec une dalle portée on a un chaînage horizontal, idem pour le dernier rang d'une élévation en général chaînage horizontal avec un agglo U.
Par contre dans ton cas avec une dalle flottante, je ne vois pas du tout l'intérêt de réaliser un chaînage horizontal, la dalle étant libre les micromouvement de cette dernière sont absorbé par le polystyrène extrudé faisant office de joint de dilatation.

Jpaul j'aimerai bien un texte s.v.p. expliquant l'utilité du chaînage horizontal autour sur une dalle flottante? merci.
Messages : Env. 300
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Un chaînage horizontal est nécessaire tous les 2,50 m.
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Env. 300 message Correze
Ok mais autour d'une dalle flottante ? Pas besoin de chaînage horizontal non?
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Un chaînage ? Non .
Un chaînage ceinture un ouvrage .Un dallage trop ferraillé en périphérie va fissurer ailleurs.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 300 message Correze
Ouf, Dieu merci on arrive enfin a se comprendre et a dire la même chose.
Pas de chaînage sur une dalle flottante.
Conclusion c'est pas la peine de faire des trous partout Tongue
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Env. 400 message Pas De Calais
....Juste pour voir si j'ai bien compris:

pas de chainage dur un terre-plein
un chainage sur un VS....

Unsure
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Env. 300 message Correze
Yep.
Sur un terre-plein, la dalle n'est pas liée à l'ossature.
Sur un VS elle est lié impliquant du fait, un chaînage horizontal pour éviter les fissurations
Messages : Env. 300
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Env. 800 message Orleans
ok là c'est clair pour tout le monde merci !!
mais encore une dernière question : pourquoi le DTU dit que "le chainage horizontal est obligatoire à chaque niveau de plancher" ? :-(

pb d'interprétation ?
CCMI avec constructeur région centre
adh AAMOI n°495
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Non , nous disons comme le DTU ...
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Env. 800 message Orleans
jpaul , tu as écrit plus haut (en début de post) : "...Dallage : Celui est désolidarisé des murs , si poussées des terres , le joint de dilatation périphérique absorbe et pas de fissures sur les murs si ceux ci ont un chaînage horizontal au niveau du dallage relié aux chaînages verticaux"

or tu dis maintenant que chainage horizontal n'est pas nécessaire pour un dallage. et que "...Un dallage trop ferraillé en périphérie va fissurer ailleurs."

je ne comprends plus rien !! Crying sniff
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adh AAMOI n°495
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le chaînage est dans le mur périphérique pas dans le dallage .......mais le dallage en lui même n'a pas de chaînage .
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Env. 800 message Orleans
jpaul a écrit:Le chaînage est dans le mur périphérique pas dans le dallage .......mais le dallage en lui même n'a pas de chaînage .


...dans le mur péripherique à la même hauteur que le dallage?
si c'est bien ça alors....Rosig il faut ke tu fasses des trous dans les parpaings autour du TP pour vérifier !!! Laugh
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adh AAMOI n°495
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Env. 300 message Correze
Il n'y a pas de chaînage horizontal pour un TP au niveau de la dalle RDC C'est assez simple.
Dés que la dalle est portée il faut a ce moment réaliser un chaînage pour limiter les déformations.

PS: les trous c'était pour toi ;) moi je vais avoir un sous-sol donc dalle portée impliquant un chaînage horizontal...
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Env. 600 message Nantes (44)
revilo a écrit:....Juste pour voir si j'ai bien compris:

pas de chainage dur un terre-plein
un chainage sur un VS....

Unsure

Nous ont aura un terre plein mais on sera en zone sismique 1A, du coup est ce qu'il y aura un renfort par chainage ? Unsure
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Env. 800 message Orleans
ben si c'est en zone sismique je crois que le chainage horizontal est obligatoire dans tous les cas...fais une recherche sur "parasismique" , tu devrais trouver un post qui en parle...
CCMI avec constructeur région centre
adh AAMOI n°495
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Règle : Un chaînage périphérique horizontal par hauteur d'étage , sinon cela ne sert absolument à rien .
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 10 message Savoie (73)
il faut un chainage dans tous les cas et ceci pour eviter le flambement des parois verticales.
Parole d'un ingénieur en btp
Messages : Env. 10
De : Savoie (73)
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