Chainage horizontale

akl a écrit:

Quelqu'un pourrais me dire si un chainage horizontale est obligatoire sur une dalle du rc (j'ai une dalle flottante de 10 cm)

j'ai posté la même question ds "chainage périphérique" lol
on attend tjrs la réponse des spécialistes merci !

Ca flotte beaucoup en ce moment entre les dalles , les terrains , les fondations et la pluie .
Ce sont vos constructeurs qui appellent cela comme ça ?
On réalise une chape flottante sur une dalle par l'interposition d'un matériau entre les 2 ( désolidarisation ) mais une dalle flottante , c'est un dallage sur terre plein ( hérisson , polyane et béton armé ) désolidarisé de la construction .

bonjour,

en faite jpaul il s'agit d'un terre plein avec deux rang de parpaing pour
le soubassement, la dalle repose sur un treilli sans chainage filant.

Il n'y a pas besoin de chaînage dans la dalle .

si c est un dallage...pas obligatoire.mais je le conseille.si c est un plancher type poutrelles hourdis...oui c obligatoire pour eviter les rotations sur appuis

hem hem sbletch et jpaul, vous avez des affirmations contradictoires lol
sbletch, en etes vous sûr ? jpaul ne parle pas du chainage dans le dallage même, mais du chainage dans les murs qui sont autour de la dalle pour aider la maison à ne pas bouger.

NON, nous disons la même chose
En cas de plancher hourdis sur vide sanitaire , le chainage est dans le plancher
En cas de dallage, il est dans les murs périphériques .

C'est quoi un chainage ? et un chainage filant ?
Désolé mais la technique m'échappe vraiment ....
Y-a-t'il un sujet sur le forum ou tous ces termes sont expliqués ? Entre chainage, hérisson, hourdis je nage dans la panade.

bonjour,

pour une construction sur terre plein, quel est le mieux : dalle flottante ou dallage solidaire avec les murs périphériques?

visiblement, dalle flottante ;)

jpaul a écrit:

NON, nous disons la même chose
En cas de plancher hourdis sur vide sanitaire , le chainage est dans le plancher
En cas de dallage, il est dans les murs périphériques .

heu hem autant pour moi ! MDR
jpaul : c bien ce que j'ai compris
sbletch : j'espère que tu es bien d'accord avec ce que vient d'ecrire jpaul, hein ? dis-moi ..

qd on parle de chainage péripherique ou horizontal (c la même chose)
seulement j'ai l'impression que mon constructeur joue sur l'ambiguite d'interprétation pour dire "pas besoin de chainage périphérique pour le dallage", donc pour lui aucun ferraillage nécessaire dans les murs périphériques. voilà le pb ....

Merci pour vos reponse jpaul et sbletch,mais il y t-il
un risque quelconque bien que la dalle (dalle sur terre plein) repose sur les murs de sousbassement avec bien sur un treilli
en 4.5 sans chainage peripherique dans la dalle.

Une dalle sur terre plein reposant sur les murs est une dalle portée
risques : poussées des terre qui soulèvènt la dalle et poussent les murs ( fissures aux angles)
Dallage : Celui est désolidarisé des murs , si poussées des terres , le joint de dilatation périphérique absorbe et pas de fissures sur les murs si ceux ci ont un chaînage horizontal au niveau du dallage relié aux chaînages verticaux

je remonte le sujet car je souhaite une petite précision : qqn peut-il nous montrer une photo ou référénce du type de parpaing utilisé à la derniere rangée au niveau du RDC qui permette de faire passer le ferraillage horizontal (cas d'une dalle flottante) ?

merci

jpik

Parpaing creux en forme de U

La dalle haute du RDC ne peut pas être flottante sinon elle n'est pas solidaire des murs , donc une planelle de 5 cm en périphérie.
Pour la dalle ( basse) du RDC flottante , elle, parpaing en forme de U.

comme ceci ?



je suppose que apres le maçon devra couler du béton qui viendra enrober le ferraillage ?

qu'est-ce que tu appelles "dalle haute du rdc" ? s'agit-il du plancher béton des combles ?
dalle basse ?

Dans le bâtiment , on fonctionne en plancher haut.
Une maison standard comprend :
Un dallage ou plancher haut vide sanitaire ou plancher haut sous sol
Un plancher haut RDC ...( ou rien)

ok jpaul j'ai compris.
- dalle basse rdc : dallage, avec parpaings en U où l'on fait passer le ferraillage et on y coule du béton dedans
- dalle haute rdc : vide sanitaire type poutrelles hourdis, avec planelle de 5 cm

voici une photo d'une maison qui a la configuration d'une maison "standard" mais qui ne possède pas de ferraillage dans les parpaings en U. Pour le vérifier, il nous fallait casser un coin de seuil de porte-fenetre (le petit trou à droite...) :



alors bonjour les fissures sur les murs et dans les angles dans moins de 5 ans....

Moi je comprends rien.
Mais bon, c'est quoi la photo? un sous sol? un VS? un TP?

ok jpaul j'ai compris.
- dalle basse rdc : dallage, avec parpaings en U où l'on fait passer le ferraillage et on y coule du béton dedans
- dalle haute rdc : vide sanitaire type poutrelles hourdis, avec planelle de 5 cm
AIEEEEEEEEEEEEE
Non , la dalle haute du RDC est à 2m50 au dessus de la dalle haute du VS ou du dallage.

ben on dit pas la même chose ???

rosig : c'est une (petite) maison de plain pied (pas de VS, pas de sous-sol), le RDC est un dallage
le plafond du RDC est à 2,50m (= dalle haute du RDC ), type VS avec poutrelles hourdis.

Avec comble aménagé sur la dalle haute c'est bien ça ?

Danc de cas je ne sais pas si le chaînage TP est obligatoire puisque la dalle basse est logiquement désolidarisée de l'ossature par le bief d'un polystyrène extrudé.

Jpaul un avis sur la question?

Le chaînage horizontal se fait à chaque niveau de plancher .
Dans le cas du plancher haut RDC , on pose une planelle de 5 cm en périphérie et on met le chaînage derrière .

rosig a écrit:

Avec comble aménagé sur la dalle haute c'est bien ça ?

vi c'est bien ça.

rosig a écrit:

Danc de cas je ne sais pas si le chaînage TP est obligatoire

que veux-tu dire par chainage TP ? tu parles de la dalle basse ou haute ?

(c'est un dialogue de sourd à la fin )

Pour un Terre Plain, a t'on un chaînage horizontal ?
Je n'en suis pas sur du fait que la dalle est flottante, effectivement comme le souligne Jpaul avec une dalle portée on a un chaînage horizontal, idem pour le dernier rang d'une élévation en général chaînage horizontal avec un agglo U.
Par contre dans ton cas avec une dalle flottante, je ne vois pas du tout l'intérêt de réaliser un chaînage horizontal, la dalle étant libre les micromouvement de cette dernière sont absorbé par le polystyrène extrudé faisant office de joint de dilatation.

Jpaul j'aimerai bien un texte s.v.p. expliquant l'utilité du chaînage horizontal autour sur une dalle flottante? merci.

Un chaînage horizontal est nécessaire tous les 2,50 m.

Ok mais autour d'une dalle flottante ? Pas besoin de chaînage horizontal non?

Un chaînage ? Non .
Un chaînage ceinture un ouvrage .Un dallage trop ferraillé en périphérie va fissurer ailleurs.

Ouf, Dieu merci on arrive enfin a se comprendre et a dire la même chose.
Pas de chaînage sur une dalle flottante.
Conclusion c'est pas la peine de faire des trous partout

....Juste pour voir si j'ai bien compris:

pas de chainage dur un terre-plein
un chainage sur un VS....

Yep.
Sur un terre-plein, la dalle n'est pas liée à l'ossature.
Sur un VS elle est lié impliquant du fait, un chaînage horizontal pour éviter les fissurations

ok là c'est clair pour tout le monde merci !!
mais encore une dernière question : pourquoi le DTU dit que "le chainage horizontal est obligatoire à chaque niveau de plancher" ? :-(

pb d'interprétation ?

Non , nous disons comme le DTU ...

jpaul , tu as écrit plus haut (en début de post) : "...Dallage : Celui est désolidarisé des murs , si poussées des terres , le joint de dilatation périphérique absorbe et pas de fissures sur les murs si ceux ci ont un chaînage horizontal au niveau du dallage relié aux chaînages verticaux"

or tu dis maintenant que chainage horizontal n'est pas nécessaire pour un dallage. et que "...Un dallage trop ferraillé en périphérie va fissurer ailleurs."

je ne comprends plus rien !! sniff

Le chaînage est dans le mur périphérique pas dans le dallage .......mais le dallage en lui même n'a pas de chaînage .

jpaul a écrit:

Le chaînage est dans le mur périphérique pas dans le dallage .......mais le dallage en lui même n'a pas de chaînage .

...dans le mur péripherique à la même hauteur que le dallage?
si c'est bien ça alors....Rosig il faut ke tu fasses des trous dans les parpaings autour du TP pour vérifier !!!

Il n'y a pas de chaînage horizontal pour un TP au niveau de la dalle RDC C'est assez simple.
Dés que la dalle est portée il faut a ce moment réaliser un chaînage pour limiter les déformations.

PS: les trous c'était pour toi ;) moi je vais avoir un sous-sol donc dalle portée impliquant un chaînage horizontal...

revilo a écrit:

....Juste pour voir si j'ai bien compris:

pas de chainage dur un terre-plein
un chainage sur un VS....

Nous ont aura un terre plein mais on sera en zone sismique 1A, du coup est ce qu'il y aura un renfort par chainage ?

ben si c'est en zone sismique je crois que le chainage horizontal est obligatoire dans tous les cas...fais une recherche sur "parasismique" , tu devrais trouver un post qui en parle...

Règle : Un chaînage périphérique horizontal par hauteur d'étage , sinon cela ne sert absolument à rien .

il faut un chainage dans tous les cas et ceci pour eviter le flambement des parois verticales.
Parole d'un ingénieur en btp