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Affaissement des cuves

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Env. 50 message Bretagnolles (27)
Bonjour,

Nous avons fais posé en septembre 2009 une fosse de récupération des eaux pluviales sur le terrain de notre maison en construction.

Nous avons réceptionné la maison en novembre 2009. Nous avons laissé les cuves se remplir pendant l'hiver (2 cuves de 5000 litres chacune). Nous avons pris contact avec notre plombier pour le raccordement à la maison. Le terrassier qui a installé les cuves (qui est le terrassier du constructeur) nous avait expliqué verbalement que les cuves communiquaient entre elles (rien d'écrit dans le devis ou la facture). Or il s'avère que les cuves ne communiquent pas (une dérivation est faite avant l'entrée, de manière à répartir les eaux aléatoirement dans les deux cuves. Nous avons ouvert les cuves, le niveau n'est pas le même (ce qui confirme qu'elles ne communiquent pas).

Le plus grave, c'est qu'avec le poids, les cuves se sont affaissées (elles sont pleines), et le tuyau PVC les raccordant au puisard est complètement écrasé à l'entrée du puisard (donc inutilisable). L'ensemble des conduits de raccordement a du bouger.

Quelqu'un a 'il déjà eu ce problème. Quelle est la responsabilité du terrassier (par rapport à l'affaissement, et par rapport au fait que les cuves ne sont pas raccordées entre elles) ?

Merci d'avance

Baptiste
Terrain : 04/03/2007
CCMI : 14/04/2007
PC : 17/09/2008
Travaux : 07/11/2008
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Adhérent AAMOI n°2546
Messages : Env. 50
De : Bretagnolles (27)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de récuparateur d'eau de pluie...

Allez sur la page devis récupération des eaux de pluie de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-43-devis_recuperation_des_eaux_de_pluie.php
 
Membre utile Env. 3000 message Loiret
Bonjour,

Le tassement du sol est une chose naturelle, ce paramètre doit être pris en compte à l'installation.

Ce type de désordre est couvert par la garantie dans la mesure où il y a eu facturation.

Si le couplage des cuves n'est pas listé au devisage et/ou à la facturation il sera peut-être difficile d'obtenir qu'il soit réalisé maintenant.

La première chose à faire est de prendre contact avec le terrassier afin d'essayer d'obtenir un arrangement à l'amiable.

Cordialement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

houlaaa .... sérieux problème là .....

pour préciser un peu la situation :
question 1) : étais-tu présent lors du terrassement de la fosse ?
question 2) : aurais-tu remarqué si le terrassier aurait creusé trop profond le fond de fosse, et par conséquent, aurait remblayé le fond de fosse ?
question 3) : étais-tu présent lors de la pose des cuves ?
question 4) : aurais-tu remarqué combien d'épaisseur de sable il aurait posé en fond de fosse, et si ce lit de sable a été compacté avant pose ?
question 5) : connais-tu l'origine ou la marque ou le fabricant des cuves ?
(sont-ce des cuves plastique ou béton ? , si béton, je suppose rectangulaire ..)
question 6) : il n'est pas fait mention d'un "kit de liaison" sur la facture ? , peux-tu nous préciser le prix facturé de ces cuves 5000 l. ?

désolé de toutes ces questions, mais il peut être possible de définir ce qui a été posé et facturé ou non, pour mieux comprendre la situation ..
car, pour ex., le "kit de liaison" est déjà pas donné lui-même et pas évident à bien poser et surtout à remblayer sans casse ou mouvement préjudiciable ... , donc, il ne faudrait pas s'étonner que le constructeur avait prévu la liaison inter-cuves mais que le terrassier n'ait pas prit le risque de l'exécuter ... mais possible que le kit ait été facturé "en forfait" sans être posé ..
(je précise qu'ici , j'extrapole volontairement pour exemple !)

quelqu'un qui s'est fait posé ces cuves béton rectangulaires avec kit de liaison, dont les tuyaux de liaison se sont affaissés avec le tassement des terres de remblai, l'a expliqué sur mon forum .. , et il a du réparer de l'intérieur en condamnant (!) la liaison et en rebouchant les trous, pour s'installer lui-même après le système de tuyaux "auto-siphon par le haut" que j'explique par ici ...

donc, si tu n'a pas réellement de liaison, il n'est (peut-être) pas trop tard pour t'installer toi-même ce système "auto-siphon" pour la liaison, et plus sécurisée ! , mais ça ne résoud pas les autres problèmes !

si le terrassement est correctement réalisé, fond de fosse sur sol dur sans remblai, et avec lit de sable (5 à 10cm) compacté, les cuves ne peuvent pas se tasser sur sol dur !!!
sur plusieurs chantiers que j'ai supervisé, il m'a fallu insister auprès de certains terrassiers pour bien creuser le fond de fosse "au plus juste" (niveau fini) et au plus plat pour éviter tout remblai , pour éviter ensuite tout tassement après pose .... ainsi que creuser les parois aussi "au plus juste" en largeur / longueur pour avoir un volume de remblai minimum et un risque de pénétration d'eau minimum ...

mais quand c'est correctement fait, il ne peut y avoir de tassement ou mouvement ... !!!

es-tu certain aussi que ce sont bien les cuves elle-mêmes qui se sont tassées ? ... , ou ne serait-ce pas les tuyaux de branchement qui se seraient écrasés par le tassement du remblai ?? ...
(c'est arrivé chez un ami, qui a posé trop vite ses tuyaux de branchement sur remblai sans laisser celui-ci se tasser avec quelques pluies ... ses tuyaux se sont évidemment enfoncés avec le remblai, ont cassé en plusieurs endroits, et il a du réouvrir les tranchées et recommencer ses branchements !! )
(je recommande toujours aux gens, pour plus de sécurité, et si ils peuvent se le permettre, de procéder en plusieurs étapes : 1) pose des cuves avec remblayement latéral mais sans recouvrir .. et arroser le remblai , 2) laisser quelques mois le temps que quelques pluies tassent le remblai au mieux ... , 3) tirer les tranchées de branchement "au plus juste" sur sol dur pour y poser les tuyaux ... , et 4) poser tous les branchements sur sable en les "sécurisant" et en recouvrant le tout délicatement ... )


mais j'ai difficile à comprendre, si ce sont les cuves qui auraient bougé, alors pourquoi le tuyau s'est écrasé "à l'entrée du puisard" ... ???

aurais-tu testé (si les cuves sont vraiment pleines) le bon écoulement d'arrivée d'eau du départ des descentes de gouttières vers les cuves et le trop-plein des cuves vers le puisard .. ?

Concernant maintenant le fait d'un recours éventuel envers le constructeur et/ou son terrassier, c'est vrai que si le "kit de liaison" n'est inscrit nulle part , ça peut être difficile de prouver que c'était bien prévu au départ, excepté si des indices (financiers ou techniques ou conceptuels) permettent de le supposer clairement ... (d'où mes questions ..)

dans l'attente ...

Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 50 message Bretagnolles (27)
Merci Alleau

Pour répondre à tes questions, je n'étais présent que le matin quand ils sont arrivés pour valider avec eux l'implantation de l'assainissement et des cuves de récupérations d'eau. Je suis revenu le soir pour voir où ils en étaient, mais je n'ai pas assisté à la mise en place des cuves.

Ce sont effectivement des cuves bétons rectangulaires de 2 x 5000 litres.

Au niveau de la facture, voici le détail :
Fourniture et mise en place d'un réseau en diamètre 100 pour collecte des eaux pluviales : 46ml x 12 € = 552 €
Raccordement eaux pluviales : 4 U x 50 € = 200 €
Fourniture et pose d'une de fosse de 5000 L : 2 U x 1250 € = 2500 €
Confection d'un puisard : 3 ml x 200 € = 600 €
Total HT 3852 €, TTC 4606.99 €

La facture est pas très explicite, donc pour la question du raccordement entre elles, je pense que c'est mort.

Lorsque l'on a regardé avec le plombier, il y avait le gars qui va nous remettre le terrain nickel, et qui lui aussi pose des cuves de recup d'eau. C'est lui qui nous a fait remarqué que les cuves s'étaient affaissées et que le conduit allant jusqu'au puisard était écrasé. C'est vrai qu'elles semblent à vue d'œil de travers. Après, est ce le puisard, les cuves, ou les tuyaux qui se sont affaissés, ?????

Ma femme avait pris des photos le soir, on voyait les tuyaus PVC encore. j'essaie de les récupérer et les posterais

A+

Baptiste
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De : Bretagnolles (27)
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Env. 700 message S-o (32)
Re ,

mouais ... c'est vrai que ce n'est pas très précis, et il n'y est même pas fait mention d'un préfiltre ... (y-en-a-t-il un au fait ??)

et le constructeur ne vous a pas proposé le crédit d'impôts pour ça ?? (car dans ce cas , la facture devrait être plus détaillée !)

mais pour le prix des cuves, si ce sont des "Capteco" de chez LaNive , elles tournent (les 5000) aux environs de 1000 € ht chez les marchands de matériaux ...

ouais, si tu as des photos, ce serait pas mal ....

à bientôt
Messages : Env. 700
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Env. 50 message Bretagnolles (27)
Effectivement, il nous a parlé de crédit d'impot, mais on a pas plus de détail sur la facture.

Ci joint les photos.

Dans l'attente de tes commentaires.

A

Baptiste

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Env. 500 message Vannes (bretagne/morbihan) (56)
pas de regards au niveau des descentes W00t
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Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

Citation:
Effectivement, il nous a parlé de crédit d'impot, mais on a pas plus de détail sur la facture.

ah ben oui mais pour le C.I. , la facture doit être explicite et détailler chaque matériel et préciser quels sont les matériels éligibles .. !!
voir infos complémentaires ici ..
à revoir avec eux aussi ça !!!

Citation:
Dans l'attente de tes commentaires.

pfff , mouais ... difficile à en dire quelque chose vu comme ça ....

mais en bref :
- ils n'ont pas prévu de préfiltre avant stockage !
- ils ont simplement mis un "T" de (mauvaise) répartition vers les 2 cuves en même temps, sans regard ..
- y-a-t-il des équipement intérieurs d'entrée d'eau, de trop-plein, de siphon ... ???
- le terrassement a été creusé "au plus juste" en largeur, ça c'est bien, mais on ne voit pas bien sur la trouée en longueur ce qu'il y a au fond de fosse ...
- par contre, visiblement, les cuves n'ayant qu'un petit écart entre-elles, la terre ne peut s'y engouffrer , mais on dirait qu'il n'y ont pas mis de sable non plus .. !!, donc, elles n'ont peut-être pas bien été stabilisées entre-elles !

Difficile à dire mieux ...

aurais-tu des photos de maintenant ?
et je suppose que les 2 cuves ont été surmontées de rehausses, pour le trou d'hommes ... ?

Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
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Env. 50 message Bretagnolles (27)
Bonjour Alleau,

Les rehausses ne sont pas encore posées, on attendait les beaux jours (et oui ça existe en Normandie) avec le gars qui s'occupe de remettre le terrain nickel. C'est prévu sous peu (sauf à devoir tout refaire).

Je te fais des photos cet après midi, mais je ne suis pas sur que cela donne quelque chose.

Baptiste
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Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
pour infos tes rehausse devront etre étanche, et donc visser (pas emboité). sinon ton eau croupira tres rapidement.
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 700 message S-o (32)
Re ,

Citation:
pour infos tes rehausse devront etre étanche, et donc visser (pas emboité)

des rehausses béton sur cuve béton ... vissées ????? , et "vissées pour être étanche" .. ????


je dirais plutôt bien scellées au mortier !!

Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
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Env. 1000 message Seine Et Marne
Le puisard il est à quelle distance des fosses ?
Car sur la dernière j'ai l'impression que le terrassement est important juste après les 2 cuve (bien trop profond pour juste passer un tuyau).

Pour la répartition par siphon entre les 2 cuve, je veux bien comprendre que l'installateur ne se soit pas fait ch... à le faire... j'ai pas l'impression qu'il y a un lit de pose, il y a encore des caillou de taille important dans la tranchée et fouille, c'est remblayé avec les déblai.
Il n'a pas du tasser le remblai
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
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En cache depuis le mercredi 10 avril 2024 à 18h21
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