Question électrisante : mixer circuit prise et lumière

bonsoir,

vanouche a écrit:

Les circuits de lumière et les circuits de prises de courant sont toujours dissociés.
OUI
N'est-il pas possible de brancher en série à la fois des prises élec et des prises de courant ?
NON
Aussi, dans l'installation que je veux réaliser, je veux prévoir l'arrivée électrique pour des volets roulants ou des stores électriques. Mais je ne sais pas si je dois tirer un circuit spécialisé ou si je peux utiliser le circuit dédiés à mes prises de courants.
Circuit spécialisé pour VR
Je ne sais pas non plus comment on met en attente des câbles. Il faut un boitier encastré ?
oui ou une sortie de cable.
Dans la GTL on a le droit de faire passer les fils électriques directement ou est-ce qu'il faut un conduit du type ICTL ou ICTA ?
les cables peuvent êtres nus

Bonjour

Pour compléter les propos d'Elisa :

Les circuits de lumière et les circuits de prises de courant sont toujours dissociés.
Oui sauf pour les prises de courant commandées destinées à alimenter un luminaire et associée à de l'éclairage


N'est-il pas possible de brancher en série à la fois des prises élec et des prises de courant ?
Je ne sais pas la différence que vous faites entre prises élec et prises de courant ???


Aussi, dans l'installation que je veux réaliser, je veux prévoir l'arrivée électrique pour des volets roulants ou des stores électriques. Mais je ne sais pas si je dois tirer un circuit spécialisé ou si je peux utiliser le circuit dédiés à mes prises de courants.
Sur une installation neuve ou une rénovation totale, il faut des circuits spécialisé pour les VR (il est astucieux d'en prévoir au moins 2).
Pour un ajout de VR sur une installation existante, il est fréquent de se repiquer sur un circuit prises de courant (les installateurs de VR ne se gênent pas pour le faire)


Je ne sais pas non plus comment on met en attente des câbles. Il faut un boitier encastré ?
Tout dépend de quels câbles vous parlez, mais en principe il faut une boite de connexion au bout du câble.


Dans la GTL on a le droit de faire passer les fils électriques directement ou est-ce qu'il faut un conduit du type ICTL ou ICTA ?
La GTL est un volume, les conducteurs doivent avoir une protection mécanique.
Si vous évoquez la goulotte PVC que l'on mets dans les GTL, les conducteurs peuvent mis directement à l'intérieur.

@+

Citation:

Je ne sais pas la différence que vous faites entre prises élec et prises de courant ???

Oops je voulais dire entre un point de lumière et une prise de courant.

Citation:

Sur une installation neuve ou une rénovation totale, il faut des circuits spécialisé pour les VR (il est astucieux d'en prévoir au moins 2).

Vous voulez dire deux circuit par VR ? Ou deux en tout ? Pourquoi ?

Citation:

Tout dépend de quels câbles vous parlez, mais en principe il faut une boite de connexion au bout du câble.

Je parlais des câbles pour les VR. Car pour le moment ce n'est pas dans mon budget mais mieux vaut prévoir...

Citation:

Si vous évoquez la goulotte PVC que l'on mets dans les GTL, les conducteurs peuvent mis directement à l'intérieur.

Effectivement je parlais de la goulotte PVC qui arrive sur le tableau électrique. Vous avez raison, appelons un chat un chat.

Merci beaucoup pour ces précisions.

Un autre question me vient. Mon tableau électrique (et accessoirement domotique) respectera la norme NF 15-100 (placé entre 1m et 1,8m de hauteur, accessible de face dans un espace dégagé...) Cependant, dans un soucis de gain de place, je pensais mettre mon tableau de communication (avec arrivées RJ45, panneau de brassage, switch, arrivée téléphone, arrivée antenne TV, freebox, serveur PC) dans un emplacement assez peu orthodoxe : dans les toilettes, dans une baie fixée au dessus de la porte. Est-ce que ça risque d'invalider mon installation auprès du CONSUEL ? J'ai de gros doutes la dessus.


Bye,
Sylvain

Bonjour,

Ca c'est marrant, en Belgique, on peut tout à fait mixer prises élec et points lumineux. Max 8 points d'utilisation, c'est tout.
Y a-t-il une bonne raison pour laquelle vous ne pouvez pas le faire ?

Benoit

En France, pour une installation neuve ou une rénovation totale, il faut obligatoirement séparer les circuits prises et éclairage (sauf cas des prises commandées évoquées ci-dessus).

Je veux dire 2 circuits volets roulants. Cela permet, en cas de panne d'un des circuits de pouvoir ouvrir au moins la moitié des volets de la maison.
Il est prudent de surcroit de les mettre sur 2 interrupteurs différentiels différents.

En principe, le tableau de com est dans la GTL (à noter qu'il n'y a pas de hauteur mini/maxi pour le tableau de com).

Je ne sais pas vous dire si le consuel acceptera votre tableau de com dans les toilettes.

@+

bonjour,

Carminas a écrit:

N'est-il pas possible de brancher en série à la fois des prises élec et des prises de courant ?
Je ne sais pas la différence que vous faites entre prises élec et prises de courant ???

effectivement, j'ai encore lu trop vite

vanu a écrit:

Ca c'est marrant, en Belgique, on peut tout à fait mixer prises élec et points lumineux. Max 8 points d'utilisation, c'est tout.
Y a-t-il une bonne raison pour laquelle vous ne pouvez pas le faire ?

Bonsoir,

Je me pose la même question....

OK, il ya une norme, mais on ne sait pas bien les raisons de telle ou telle disposition.

Sécurité ??? Commodité ??? Lobbying des vendeurs de matériel ???

Si on prend par exemple une lampe de chevet avec inter, on la branche bien sur une PC. Non ??

Je pense que ce qui a conduit à séparer les circuits prises et éclairage c'est :
- un meilleure sélectivité : si le circuit PC est coupé, le circuit éclairage fonctionne et réciproquement
- la facilité de câbler les circuits éclairage en 1,5², alors que pour les PC c'es 2,5² (bien que depuis la dernière mouture de la norme, il est possible en limitant à 5 PC de câbler les circuits PC en 1,5²).

Donc je dirai plutôt commodité.

@+

En Belgique, on mixe tout et on mixe les pièces. On câble également tout en 2.5

Comme ça, si un circuit pète, on a encore généralement des prises et des lampes dans toutes les pièces

Maintenant, vous allez me dire: "Ok, mais on s'en tappe de la Belgique!" Oui, d'accord, mais quand même... j'avais envie de le dire, et puis na...


Benoit

Zut Vanu, tu m'a coupé l'herbe sous le pied. J'allais te dire : "retourne brancher ta friteuse sur ton circuit lumière en Belgique" pour bien faire cliché.

Blague à part, je viens de lire qu'on ne pouvait pas faire de Té dans des parties encastrées et qu'il valait mieux utiliser des conduits séparés.
Cependant, je dois passer 4 circuits pour la cuisine : 1 de 6mm² et 3 de 2,5mm². J'aurais trouvé cela plus commode de passer ces quatre câbles dans seulement deux conduits. Sinon je vais transformer mon appartement en gruyère...

Vos avis d'experts ? Belgique y compris

Vous pouvez tout à fait mettre plusieurs circuits dans une grosse gaine, mais effectivement pas de té encastré et inaccessible.

En rénovation on cherche la solution la moins mauvaise et la plus pratique pour passer les circuits.

@+

le but de séparer les circuits prises et lumière est a mon avis simplement de pouvoir descendre les ampérages des protections concernant les lumières, un soucis sur une ligne lumières doit fait sauter la ligne rapidement alors qu'il se trouve encore dans le cadre d'une utilisation normal d'une ligne prise. je sais pas si je suis compréhensible.

Tout à fait compréhensible Armand.

Concernant le Té, comment dois-je faire alors ? Un conduit, deux circuits. Mais où est-ce que je les sépare ? Derrière une prise de courant ? Dans un boitier de dérivation ?

oui les gaines doivent etre continue, les boites d'encastrement sont considéré comme des boites de dérivation donc pas de probleme l'un ou l'autre c'est une question de place disponible

pour la séparation des circuits c'est important mgarrig, le circuit d'éclairage est prioritaire face aux prises de courant et bien souvent les problemes sont sur les lignes de prises (surcharge, baisse de tension ect ect)

c'est aussi le cas pour les lignes LL LV four ect ect, si vous avez votre éclairage derriere le four bonjour les chutes de tension a la régulation... c'est aussi a cause des perturbations des circuits qu'ils sont indépendant et l'on sait que certains appareils ont besoin d'une tension sinusoidale parfaite et stable comme les transfo par exemple, les circuits sont tjrs regroupé de part la nature des recepteurs.
(prises gtl, prise atelier, prise congel prise exterieur ect ect) cela ne peu qu'etre bénéfique en terme de sécurité electrique et aussi commodité (fonctionnement stable et normal)

@+