Coulage béton pour fondations

Bonjour

normalement les longrine doivent étre enrobé minimun de 5 cms de beton au plus défavorable.

chez moi les longrines ont été posées sur des briques de 5cms d'épaisseur.

il faudrais voir un ingénieur ou le DTU.

sa tombe bien qu'ils n'est pas tout coulé, cela sera plus facile a casser.....

vous avez des photos ?

montrer tous cela a des spécialiste en urgence.

@+

Comment faire pour insérer des photos ?

lion1311 a écrit:

Bonjour,
Nous sommes en train de construire et nous avons fait des fouilles à une profondeur de 0.80 m x 0.50 m.
Les longrines ont été posées au fond des tranchées, à même le sol, est-ce correct ?
Hier lorsque la toupie est venue les maçons n'ont pu remplir qu'à moitié les tranchées ( ils avaient appremment mal évalué le M3) .
Je suppose que le reste ne sera fait que mardi (lundi étant un jour férié).
Est-ce la bonne façon de procéder ?
Merci de vos réponses éclairées.

en haut a droite dans votre paneau de controle il y a photo.

la et la on voit bien les briques.



idem pour le trellis de la dale.

voila ce que cela donne est-ce bon ?
Merci

je suis désolé mais je ne suis pas un spécialiste, juste un gars qui en est a sa 3éme maison et qui aime bien suivre ses chantiers.

les photos que tu donne ne permétes pas de voir l'altitude des ferrailes par rapport au fond de fouille.


ce que je sait, c'est que chez moi j'ai en fond de fouille:
un lit de sable de 5 cm
un polyane contre les remontées d'humiditées
une brique de ( cm pour lever la ferraile du sol
l'armature métalique avec enrobage de béton de 5 cm en fond de fouille et 10 cm de chaques coté.

@+

Normalement la ferraille ne doit pas toucher le sol. Avec le temps le fer rouille et s'effrite. Les fers doivent être totalement "enrobés" dans le béton.
Pour ma part, les maçons avaient coulé avant un béton de propreté, puis placé les ferrailles et enfin le coulage des fondations.

Tu dis qu'ils n'avaient le cubage voulu !!! c'est du grand n'importe quoi cette histoire !!!

Je ne suis pas spécialiste, mais je crois que couler des fondations en deux fois ne ce fait pas !!
Dans l'attente des avis des spécialistes.

SO6 a écrit:

Normalement la ferraille ne doit pas toucher le sol. Avec le temps le fer rouille et s'effrite. Les fers doivent être totalement "enrobés" dans le béton.

Oui c'est ce que tous les maçons devraient faire. Hélas, car cela n'a pas été le cas chez moi. Peu ont cette "chance".

coulé en deux fois je ne suis pas fan.

il faut surélevé les ferrailes avec des briques, il faut que le beton soit d'un seul tenant et enrobe mini de 5 cm

a voir avec un expert en batiment, mais c'est vrai que la cela commence trés mal mon cher ami...

désolé de te gaché ce long week end et le début de ta construction mais cela a au moins le mérite de te montrer qu'il faut suivre son chantier tous les jours, et étre présent toute le journée quite a donner un coup de main lors des phases délicates.

@+

Si ils ont coulé par dessus sans rien toucher c'est pas top, par contre si le maçon levait les armatures au
fur et à mesure que la toupie coulait, c'est mieux.

Quand à la quantité d'enrobage, ça à l'air bien, mais difficile de juger.

Par longrines vous voulez sans doute doute dire ferraillage
En effet il y a un enrobage minimum à respecter (par contre je n'ai peut-être pas bien compris les posts précédents mais j'aurais juré que c'était 3 cm dans ce cas et pas 5 mais je me trompe surement les souvenirs deviennent lointains) et il existe des cales à armatures pour se faire (mais un bout de brique ou d'agglo peut faire office de cale en effet).
Pour le coulage des fondations en deux fois il faut au minimum que cela soit traité comme une reprise de bétonnage correcte

Pour en revenir aux fondamentaux :
- L'enrobage minimal en fondations est de 5 cm
- Tous les aciers doivent être calés et maintenus

La pratique de calage consistant à caler avec des briques ou des morceaux de parpaings est à proscrire. Préférer les cales à béton adaptées.

maisontoutbon tu sors (honte à moi)
Pour ma culture personnelle (c'est pas beau de vieillir) de quelles règles s'agit-il Tournesol? (BAEL je suppose et j'ai encore plus honte)
Pour les cales je plaide non coupable je n'avais jamais vu autre chose d'utilisé mais depuis que je traine vers les maisons les résidus c'est encore ce que j'ai vu de mieux

Nos fondations ont été coulés il y'a peu, voilà ce que ça donne :
http://img10.imageshack.us/i/img0497c.jpg/

Comme on peut le voir, il y'a des espèces de parpaing de 5/7cm de haut sous les ferraillages. Les fouilles font 60(l)x50(h)

maisontoutbon a écrit:

maisontoutbon tu sors (honte à moi)
Pour ma culture personnelle (c'est pas beau de vieillir) de quelles règles s'agit-il Tournesol? (BAEL je suppose et j'ai encore plus honte)
Pour les cales je plaide non coupable je n'avais jamais vu autre chose d'utilisé mais depuis que je traine vers les maisons les résidus c'est encore ce que j'ai vu de mieux

Les 5 cm, c'est effectivement le BAEL.
Le calage des acier, c'est le DTU 21 Art 5.2.2

Bonjour,
Comme on le redoutait, nos fondations n'ont pas été réalisées "dans les règles de l'art". Le maçon n'a pas bien évalué la quantité de béton (incroyable mais vrai). Pour rattraper ce désastre, il nous est proposé de couler par dessus (une hauteur de 50 à 60 cm de béton déjà coulé) du béton renforcé de fibres métalliques sur la hauteur restante des fouilles à combler entre 25 et 35 cm.
Cette solution est-elle valable (sachant que le béton a été coulé vendredi dernier)?
Y a-t-il des risques pour la solidité de la construction ?
J'avoue que je suis perplexe et malgré les explications et la gentillesse du maître d'oeuvre, votre avis serait le bien venu.
A vous lire

Toute reprise de coulage doit être cousue (BAEL A7.3). Soit l'armature de semelle n'est qu'à moitié enrobée dans le béton et tout va bien, soit il faut sceller des aciers de reprise (à la résine) dans le béton déjà coulé.

Je comprend pas bien pourquoi couler aux alentours de 80 cm de béton pour des fondations,
si les ferailles style ELS 35x15 sont déja prises dans 60 cm de béton, enrobées correctement, c'est plus que suffisant,
à moins de monter une tour de 40 étages, le reste à combler, le maçon le comble avec une rangée de parpaings ou
autre.

La raison est que nous sommes sur un terrain argileux et on nous a conseillé de faire des fondations de 80 cm de profondeur pour pouvoir aprés monter le vide sanitaire ensuite. Le maçon nous dit avoir utiliser 28 M3 pour ces fondations. Pour notre part nous désirions simplement que les semelles soient comme toutes les autres maisons que nous avons vues, c'est à dire "à fleur" du terrain et non enfoncées comme sur les photos.

CAM4293 a écrit:

Je comprend pas bien pourquoi couler aux alentours de 80 cm de béton pour des fondations,
si les ferailles style ELS 35x15 sont déja prises dans 60 cm de béton, enrobées correctement, c'est plus que suffisant,
à moins de monter une tour de 40 étages, le reste à combler, le maçon le comble avec une rangée de parpaings ou
autre.

ok pour les précisions, dans ce cas si c'est une reprise suit les conseils de Tournesol, re-sceller des aciers et
re-couler.
Bon courage.

Dans un terrain argileux, si l'étude de sol impose 80 cm pour le fond de fouille, ça n'impose pas 80 cm de béton pour la fondation. Elle peut très bien être complétée par un soubassement en parpaing.

Citation:

Je comprend pas bien pourquoi couler aux alentours de 80 cm de béton pour des fondations,
si les ferailles style ELS 35x15 sont déja prises dans 60 cm de béton, enrobées correctement, c'est plus que suffisant,
à moins de monter une tour de 40 étages, le reste à combler, le maçon le comble avec une rangée de parpaings ou
autre.

Effectivement

Ok,
J'ai bien compris, et merci encore pour vos renseignements.
A bientôt pour la suite.

Tournesol a écrit:

Dans un terrain argileux, si l'étude de sol impose 80 cm pour le fond de fouille, ça n'impose pas 80 cm de béton pour la fondation. Elle peut très bien être complétée par un soubassement en parpaing.

Citation:

Je comprend pas bien pourquoi couler aux alentours de 80 cm de béton pour des fondations,
si les ferailles style ELS 35x15 sont déja prises dans 60 cm de béton, enrobées correctement, c'est plus que suffisant,
à moins de monter une tour de 40 étages, le reste à combler, le maçon le comble avec une rangée de parpaings ou
autre.

Effectivement

Tournesol a écrit:

maisontoutbon a écrit:

maisontoutbon tu sors (honte à moi)
Pour ma culture personnelle (c'est pas beau de vieillir) de quelles règles s'agit-il Tournesol? (BAEL je suppose et j'ai encore plus honte)
Pour les cales je plaide non coupable je n'avais jamais vu autre chose d'utilisé mais depuis que je traine vers les maisons les résidus c'est encore ce que j'ai vu de mieux

Les 5 cm, c'est effectivement le BAEL.
Le calage des acier, c'est le DTU 21 Art 5.2.2

Merci
J'avais été revérifié depuis par acquis de conscience
Je vais me remettre dans les bouquins