Retour
Menu utilisateur
Menu

Mur de soutien

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 14.744 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 40 message Auch (32)
Bonjour,
Je souhaite monter un mur de 9m de long sur 2m de haut
Ce mur devra être caustau car il y'a un talus assez important
On m'a proposer de le monter en bloc bancher avec une fondation de 50/60 de profondeur sur 50 de large avec une tige de ferraille par bloc (au lieu de 2 ferraille)

ON m'a proposer aussi une autre solution
monter le mur en parpaing(bloc ordinaire)avec des triangle fermer tout les 2m dans le sens de la hauteur et des triangle ouvert tout les 2m dans le sens de la longeur avec des fondation en 40 de profondeur et 50 de large
quel est la solution qui ferait en sorte que cela me coûte pas cher et que le mur resiste longtemps au talus qui assez important
Merci beaucoup
Messages : Env. 40
De : Auch (32)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 200 message Sudiste (31)
Salut, 2 mètres, faut pas déconner.

Pour le mur banché, je pense que la position des fers est primordiale (positionnés côté talus).

Je préfère quand même la deuxième solution, mais pourquoi pas des retours en équerre en bas de mur ? La terre tiendrait le mur, sur le même principe qu'une pelle se lève lorsque l'on y marche dessus.

Attendez les réponses de spécialistes.
Messages : Env. 200
De : Sudiste (31)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Auch (32)
Salut et merci de m'avoir répondu je retiens l'idée de l'équerre en bas du mur me plait bien
mais peu tu être plus clair s'il te plait Biggrin
Messages : Env. 40
De : Auch (32)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30000 message Gironde
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
rappel : bloc a bancher interdit pour mur soutènement, surtout pour une hauteur de 2m
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 40 message Auch (32)
les bloc bancher sont interdit
pourquoi?
Ece que la deuxième solution est bonne alors
merci
Messages : Env. 40
De : Auch (32)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 40 message Auch (32)
Je pense aussi à mettre un drain agricole derrière le mur (côté talus)manière de l'imité les infiltrations
Messages : Env. 40
De : Auch (32)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Sudiste (31)
gill a écrit:rappel : bloc a bancher interdit pour mur soutènement, surtout pour une hauteur de 2m

Oui moi aussi j'aimerais bien savoir pourquoi.
Messages : Env. 200
De : Sudiste (31)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
Citation:
en bloc bancher avec une fondation de 50/60 de profondeur sur 50 de large

J'espère que c'est plutôt 150 de large.... sinon, ce n'est pas un mur de soutènement, mais un pont levis... qui ne fonctionneras qu'une fois à l'ouverture....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Nancy (54)
Bonjour,

Rien interdit le bloc coffrant en soutènement; Une fois les alvéoles remplies avec le ferraillage adéquate, le mur est continu, ce qui revient à un voile en béton armé d'une épaisseur réduite (hors coffrage perdu).
Il faut mettre l'épaisseur de bloc et le ferraillage qui va bien c'est tout. Sleep

Pour la semelle, 50cm me parait trop insuffisante, 150cm c'est mieux
Messages : Env. 200
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 1000 message [31] Dans Le Lauragais (31)
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : [31] Dans Le Lauragais (31)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
a partir du moment où ce n'est plus indiqué dans le dtu, c'est que c'est interdit
et c'est pas parce que certains le font que c'est autorisé
et quand je vois le nombre de sinistre sur des murs en soutènement en bloc a bancher...
trop compliqué a mettre en oeuvre correctement pour que ca tienne (position des aciers tendu en particulier)
essai (si y'en a un qui sait faire) de justifier au calcul la stabilité avec des aciers au mauvais endroit
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
faut savoir que les dtu changent et evoluent regulièrement, la plupart du temps suite a des sinistres

autres exmples d'un point du dtu qui a changé y'a pas longtemps (moins de 2 ans) : les acrotères en parpaings et bloc a bancher sont interdits, ils sont obligatoirement en béton (suite à des sinitres sur de l'étanchéité)

concernant les soutènement, ils sont "tolérés" en bloc a bancher que dans certains cas très particuliers(pas d'eau, hauteur infieure à 1m, bonne cohésion du sol...)
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Nancy (54)
Loin de moi l’idée de polémiquer, mais plutôt de discuter.

gill a écrit:a partir du moment où ce n'est plus indiqué dans le dtu, c'est que c'est interdit

Je ne suis pas d'accord avec toi (je me permets le tutoiement), les DTU ne sont pas la loi, c'est un document plutôt contractuel. Il est tout de même préférable de les suivre, c'est une évidence.

gill a écrit:
trop compliqué a mettre en oeuvre correctement pour que ca tienne (position des aciers tendu en particulier)

La mise en oeuvre des aciers est peut être plus aisé avec un voile banché, mais le positionnement n’est pas meilleur entre deux banches que dans des blocs coffrant sur deux ou trois rangs (utilisations de cales et/ou d'écarteurs dans les deux cas).

gill a écrit: essai (si y'en a un qui sait faire) de justifier au calcul la stabilité avec des aciers au mauvais endroit

Je ne suis pas sur de comprendre ?! Une justification de calcul se fait toujours avec des aciers avec un certain enrobage, s'ils sont au mauvais endroit, c'est un problème de mise en œuvre. Et là c’est normal qui ait sinistre, mais c’est également valable en BA.

Le bloc à bancher est un mode constructif bâtard entre la maçonnerie et le BA, mais une fois coulé avec aciers verticaux et horizontaux en place, on retrouve l’homogénéité du voile béton en partie centrale ; Les aciers vont jouer leur rôle en traction face contre terre, le béton travaillera en compression sur l’autre face. Quelle différence avec le voile banché ?

Je précise que je ne suis pas vendeur de bloc coffrant .
Messages : Env. 200
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
pas de soucis pour le tutoiement!!
alors, concernant le DTU, tu te trompe, ils font loi, et bien sûr que ca doit être ecrit noir sur blanc sur tout contrat de construction que les dtu doivent etre respectés
quand je bossais pour un expert judiciaires, c'est le 1er qu'il regardait, si le dtu est bien respecté

pour la difference de mise en oeuvre des aciers en BA et BaB, ca marche pas du tout pareil
pour les BaB les aciers viennent en attente des fondations, et c'est là que c'est très compliqué de bien les mettre au bon endroit, je pense pas qu'il fasse ca au laser
s'ils sont trop vers la fibre neutre, ils ne travaille pas, et le mur ne tient pas (dommage faudrait que je pose un croquis, suis pas sûr de bien me faire comprendre)

et non, une voile comme ca n'est pas aussi resistant qu'un voile BA (ferraillage completement different, remplissage beton souvent mal assuré dans les BaB...)

encore une fois, s'ils n'en parlent plus dans le DTU, c'est qu'il y a eu pas mal de sinistre, apres libre a vous de prendre le risque

pour pas etre emmerdé avec un mur de soutènement (surtout 2m de haut) faut du BA ou du prefa


pour te donner un ordre de grandeur, pour un mur soutenant un remblais "basique", sans eau, sur 2m de haut, on a environ 1,2 tonne de poussée par metre lineaire en pied du mur
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le samedi 17 juillet 2021 à 10h57
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Le dosage du béton
Le dosage du béton
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

5
abonnés
surveillent ce sujet
Voir