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Changement de nos matériaux de construction

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 3.833 fois
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Env. 10 message Somme
Bonjour à tous,
nous avons signés un CCMI pour la construction d'une maison BBC.
Initialement la maison devait être faite en beton cellulaire + 12 cm de laine de verre + BA13 monté sur rails métalitques.
Il y a quelques jours notre constructeur nous appel pour nous dire qu'il arrête de monter les maisons en beton cellulaire parce qu'il y aurait trop de problème de fissures et nous propose à la place de monter une maison en parpaing + isolation en polyurethane.
Le constructeur prétend que l'isolation sera équivalente dans les 2 cas et que nous aurons bien notre label BBC.

Peut il nous forcer à accepter ce changement ?

Sauf erreur de notre part le polyurethane est un matériau rigide dans lequel il faut faire des saignées pour passer les gaines électriques. Ces saignées ne vont elles pas créer des ponts thermiques ?

Dans notre contrat le garage n'est pas isolé, il y fera plus froid si on construit en parpaing que si on construit en beton cellulaire non ?

L'isolation phonique de la maison sera t elle la même avec parpaing + polyurethane ?

Notre constructeur ne nous répond pas et refuse de nous rencontrer pour en parler.
Il veut absolument nous faire signer son avenant pour monter du parpaing ou une décharge pour monter du beton cellulaire sans qu'il puisse être tenu pour responsable en cas de fissures.

Merci à tous ceux qui pourront nous aider
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Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

nolgre a écrit:

Peut il nous forcer à accepter ce changement ?
non mais si le BC fissure sur ses constructions y a un souci à exiger ce type de materiau.

Sauf erreur de notre part le polyurethane est un matériau rigide dans lequel il faut faire des saignées pour passer les gaines électriques. Ces saignées ne vont elles pas créer des ponts thermiques ?
oui, il y a de grandes chances risques.

Dans notre contrat le garage n'est pas isolé, il y fera plus froid si on construit en parpaing que si on construit en beton cellulaire non ?
oui, si le garage est accolé effectivement.

L'isolation phonique de la maison sera t elle la même avec parpaing + polyurethane ?
je sèche je ne connais pas les perf phoniques de la mousse PU et je n'ai jamais vu utiliser ce materiau comme isolant phonique.



s'il utilise du SIS Reve en 100+10 le R = 4.39
tu aurais la même perf avec 140mm de laine de verre GR32 mais plus de boulot pour lui car il faut poser l'ossature métallique.

Mon avis (qui n'engage que moi) : ce qu'il gagnait en temps (donc cout MO) avec le BC, il le récupere en collant le SIS Reve.
en agglo béton et laine de verre il aura plus de MO mais moins cher en matos...
et s'il te parle de plus value pour modifier les fenêtres (les tapées standard ne vont pas convenir pour 140mm d'isolant) et bien... c'est pour lui bien sur.

j'avais déja répondu sur l'autre post :

elisa21 a écrit:vu le surcout du BC il est gonflé de proposer l'agglo béton au même prix,

un cst qui arrête aussi le BC mais propose la brique de 20 tip-top sans surcout : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-110053.php


Le TMS sous une chape oui, très bien sinon, j'aime pas çà fait bouteille thermo, c'est super toxique en cas d'incendie (et c'est pas le placo qui va ralentir la fonte ).


çà aurait été bien d'avoir le surcout BC initial par rapport à une construction agglo chez ce constructeur... çà aurait facilité les négos ... t'as pas des amis, de la famille qui pourraient demander un devis ou faire une recherche sur ce cst, il y a peut-être des posts sur le forum ou ailleurs.
(va être content s'il passe par là ).
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
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Env. 500 message Strasbourg (67)
Bjr

à mon avis, mais je ne suis pas expert, si votre contrat stipule du béton cellulaire votre constructeur doit si référé
maison BBC certifié - 0.48 de perméabilité à l'air
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Env. 10 message Somme
Merci Elisa21 pour cette nouvelle réponse encore plus complète que la première.

Pour votre idée de mettre 140mm de laine de verre, c'est pas envisageable pour nous, nous ne sommes pas daccord pour diminuer la superficie des pièces de la maison.

Nous avons proposés au constructeur de monter la maison en brique monomur + isolation laine de verre en 120mm, cela suffit pour le BBC. Le constructeur refuse au pretexte que la brique se fissure. Que pensez vous de cette solution ?


merci fredouf67 pour votre réponse,
mon contrat stipule bien du BC et c'est justement pour ça que le constructeur veut me faire signer en avenant pour que j'accèpte de mettre du parpaing
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
fredouf67 a écrit:Bjr

à mon avis, mais je ne suis pas expert, si votre contrat stipule du béton cellulaire votre constructeur doit si référé


c'est vrai mais s'ils ne savent pas le monter
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
nolgre a écrit:... Le constructeur refuse au pretexte que la brique se fissure. Que pensez vous de cette solution ?

les fissures doivent venir de ses maçons, construction BC je ne connais pas je n'en ai jamais monté car j'ai des aprioris par contre brique là suis SURE çà ne fissure pas .... sauf si les joints sont fait façon agglo c'est à dire une tartine pour récuperer les défauts de pose.
La brique comme le BC çà se pose en joint mince collé.



en cherchant le MI335 dans en Picardie, j'ai trouvé çà :
Citation: Batirève a très bien fait son boulot, maconnerie en mi335 (siporex de 20 cm) bien posée (expérience de plusieurs années sur ce matériau par leurs propres maçons), bien jointif; pas le cas de certaines maisons du lotissement où l'on pouvait voir du ciment au joints de brique.
Tout récemment, Résidences Picardes s'est lancé aussi dans le mi335.
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Env. 10 message Somme
elisa21 a écrit:
fredouf67 a écrit:Bjr

à mon avis, mais je ne suis pas expert, si votre contrat stipule du béton cellulaire votre constructeur doit si référé


c'est vrai mais s'ils ne savent pas le monter


C'est le constructeur qui nous a conseillé de mettre du BC, au début nous n'en voulions pas mais la commerciale nous a certifié que c'était un super produit et qu'ils ne posaient que ça.
Résultat il n'en pose plus et à les écouter c'est le pire produit qui puisse exister !!!

Nous avons un peu l'impression de nous faire avoir dans cette histoire. Est ce réellement le même prix de poser BC+120 mm de laine que de poser parpaing+polyurethane ?
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Env. 10 message Somme
Dernière nouvelle,
le constructeur vient de nous rappeler et du jour au lendemain nous dit que nous aurons notre maison en BC comme convenu et que si nous avons des problèmes de fissures ce sera bien de sa résponsabilité, pas besoin de signer la décharger prévue initialement !!!
c'est vraiment incompréhensible comme comportement.
Nous avons rdv vendredi pour en parler avec notre commerciale.
la suite au prochain épisode
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ils ont peut-être changé de maçon

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Env. 10 message Somme
Nous lui avons demandés si ce n'était pas un problème de pose du BC, d'après la commerciale les maçons sont compétants ....
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
elisa21 a écrit: ils ont peut-être changé de maçon



+ 1 avec elisa, ou ils ont dû en trouver un sachant travailler le BC
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Photographe Env. 2000 message Isere
Ils ont peut être fait un tour sur le forum et vu ton sujet... Rolleyes

Et à mon avis la décharge de responsabilité aurait été illégal juridiquement..
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
missflorine a écrit:Ils ont peut être fait un tour sur le forum et vu ton sujet... Rolleyes

..


crois-tu ?


=> "nolgre" fait une tite recherche , tu trouveras des avis sur beaucoup de cst dans ta région, spécialisés BC ou pas... rien ne t'empêche de poser une question sur les posts pour avoir les avis

au hasard : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-86264335.php

ou google directement avec le nom de ton cst.
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Env. 10 message Somme
Nous avons tenté les recherches sur le net pour notre constructeur : plutot que de bons avis.

là je suis en train d'essayer de trouver des avis sur le BC et là encore une grosse majorité de gens en sont plus que contents

j'ai hate d'être à vendredi soir pour voir quelles explications nous donnera notre commerciale !!
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
il y a plusieurs types de BC en 20cm (pour ce que j'en ai lu) et tous ne sont pas préconisés pour les murs porteurs, le MI335 est ok .

on va attendre la suite
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