Isolation intérieure ou isolation extérieure pour maison BGV en Bretagne ?

J ai fais un devis pour des tapées de 200 pour les fenêtres. quelle épaisseur maximal pourrais je mettre sachant que j aimerai croiser mon isolation afin d éviter les ponts thermique?

Pour éviter les ponts thermiques, rien ne vaut une isolation extérieure...

Sinon, généralement, pour éviter d'emprisonner l'humidité, le premier truc à faire c'est ITE puis ITI

Tu n'as pas moyen de faire directement une ITE ?

justement le prblm c est que je n est pas fait encore de devis pour l ITE. , a voir si ca passe dans le budget et je ne sais pas si mon constructeur me décomptera l enduit intiallemment prévu du coup..

Mieux vaut faire l'ITE directement plutôt que de recouvrir un enduit tout-beau, tout-neuf pour refaire un nouvel enduit neuf

Compte 70-110€/m² pour l'isolation sans l'enduit que tu aurais apparemment payé.

OB a écrit:

Mieux vaut faire l'ITE directement plutôt que de recouvrir un enduit tout-beau, tout-neuf pour refaire un nouvel enduit neuf

Compte 70-110€/m² pour l'isolation sans l'enduit que tu aurais apparemment payé.

Combien faut-il compter pour une ITE avec une simple plaque de PSE (disons de 60mm) avec enduit mince ?
Du coup, à l'intérieur tu te contentes de coller une BA 13 ?

60mm ça va pas isoler grand chose, faut le triple

yoda_51 a écrit:

60mm ça va pas isoler grand chose, faut le triple

Le triple... wahoo !!! Je pensais pas qu'il fallait une telle épaisseur... pour info je suis dans le sud ouest et je comptais partir sur du calibric, otpibric de 20 avec une ITE en simple plaque de PSE (budget oblige) et une simple BA 13 à l'intérieur... ça vous semble cohérent comme démarche?

Merci,

bonjour,

benja.min47 a écrit:

yoda_51 a écrit:

60mm ça va pas isoler grand chose, faut le triple

Le triple... wahoo !!! Je pensais pas qu'il fallait une telle épaisseur...

moi non plus la suite m'interesse, je vais suivre.

Le double, 120mm, ce sera déjà pas trop mal !

Sur le reste c'est bon ? plaque de ba13 collée directe sur la brique... pour garder un max des propriétés de la brique !

Ça reste quand même très cher l ite, vu les comparatifs au niveau perf par rapport a de l iti laine de bois, je pense pas que le jeux en vaille la chandelle en Bretagne.

Chacun fait son choix. C'est bien d'avoir regardé et de faire la balance pour/contre.

Pour moi, une chose est sûr : l'énergie la moins chère et la moins polluante, c'est celle qu'on ne consomme pas.

moi pour ma part
avec du 12cm ext. fini comprenant polystyrène, colle, filet, enduit de régulation et crépis
polystyrène de type ITEX32 0.0032 R=3.6

je suis à 22euro HT m², mais uniquement avec le matériel

mais 12cm sont suffisant, 14cm serai un plus

pour vous quelle est l' ITE idéale pour une région tempérée comme l'est la Bretagne? (enduits minces style polystyrène expansé avec enduit ou bardage avec isolant) et dernière question qui peut paraître bête mais n est ce pas plus fragile une fois l enduit fait et plus compliqué pour l entretient.

NB: Je ne ne suis absolument pas contre l' I.T.E, mais comme beaucoup de monde sur le forum, ne connaît pas assez le sujet.

Sur la durée de vie de l'isolant, l'ITE est forcément plus intéressante économiquement que l'ITI (dans les maisons récentes, les ponts thermiques peuvent représenter plus de 30 % des pertes, et donc des consommations de chauffage).
Comme l'indique les prix de fredouf, que je plussoie, elle ne coûte pas non plus beaucoup plus que par l'intérieur (sans compter l'enduit, et en polystyrène). Je le rejoins également sur l'épaisseur, nous conseillons R=3.5 en mini mini, mais un R total du mur de 4.5 serait pas mal dans le neuf (surcoût très minime, la différence de prix entre du PSE 12 ou 14 cm étant de l'ordre de 1 à 3 € du m².

Niveau fragilité, ça dépend surtout de la qualité de la pose. si c'est bien fait, pas de souci.

nico73 a écrit:

Sur la durée de vie de l'isolant, l'ITE est forcément plus intéressante économiquement que l'ITI (dans les maisons récentes, les ponts thermiques peuvent représenter plus de 30 % des pertes, et donc des consommations de chauffage).
Comme l'indique les prix de fredouf, que je plussoie, elle ne coûte pas non plus beaucoup plus que par l'intérieur (sans compter l'enduit, et en polystyrène). Je le rejoins également sur l'épaisseur, nous conseillons R=3.5 en mini mini, mais un R total du mur de 4.5 serait pas mal dans le neuf (surcoût très minime, la différence de prix entre du PSE 12 ou 14 cm étant de l'ordre de 1 à 3 € du m².

Pour la meilleur isolation, l' ITE ce fait donc avec du polystyrène d' épaisseur au moins égale à 14cm? (mais est ce que le polystyrène est perspirant? car c'est une des raison pour laquelle j' ai pris de la BGV justement.

Niveau fragilité, ça dépend surtout de la qualité de la pose. si c'est bien fait, pas de souci.

Ce que je ne comprend pas c'est que hormis le déphasage, le R peut être beaucoup plus important que 4.5 avec une isolation intérieur.

Qu'elle soit intérieure ou extérieure, ça ne change rien pour le R, qui est seulement fonction de l'épaisseur et du lambda du matériaux. 12cm de PSE dedans ou dehors, c'est le même résultat pour le R, sauf que bien sûr en le mettant à l'extérieur, on coupe tous les ponts thermiques (et ça, ça change toute l'efficacité !).

Et non, le polystyrène n'est pas perspirant ... il te faut pour cela passer par des matériaux type ouate ou laine de bois, ce qui est au bas mot 2 fois plus cher. La perspirance à un cout malheureusement :s De plus, en laine de bois, il faudra mettre une épaisseur plus importante.

Donc le top c'est laine de bois à l'extérieur, mais c'est aussi le plus cher. Comme il faut jongler avec les finances, si y'a vraiment pas le choix, j'aurai tendance à te conseiller l'efficacité énergétique, avant la perspirance. En effet, la gestion de l'humidité peut bien se faire avec la ventilation, alors que les pertes thermiques, tu les trainera tout au long de la durée de vie de la maison (tout comme les factures de chauffage )

La BGV te donne un R de 0.75 ou de 1, auquel il faut rajouter le R de l'isolant (3.6 par exemple pour 12cm de polystyrène), on arrive bien aux environ de 4.5, et là tu es bon thermiquement.

Je note que sur les docs techniques du BGV, ils ne parlent pas du tout de persirance, et que les seuls exemples qu'ils donnent sont avec des laines minérales ou du polystyrène ...

Je suis ce poste également car on rencontre un peu le même problème.
Nous avons prévu pour notre projet (BBC) de passer par ITE avec Brique Imerys 4G+ de 20cm, 120mm d'isolation (laine verre ou roche) en bardage, et en finition intérieur une couche de plâtre.
Ce qui nous fait pencher pour ce choix c'est aussi le fait que nous avions du bardage bois extérieur de toute facon (Red ceddar).

Le hic, c'est que notre MO nous dit qu'il a du mal à trouver des artisans elec & plomberie qui ne détruisent pas sa brique de l'intérieur pour faire passer les câbles & prises.
Qu'en pensez vous? dois-je persevérer à chercher des artisans compétents qui sachent gérer cette contrainte ou bien est-il de tte facon déconseillé de faire des saignées dans le mur porteur? Et il faut donc en plus de l'ITE prévoir une BA13 (ou équivalente)
Une autre solution évoquée sera de doubler l'intérieur par de la petite brique en plus de l'Imerys, mais le prix devient exorbitant !!

Enfin, connaissez vous des projets qui ont de l'ITE (pour nous: Nord et EST) et de l' ITI (sud et ouest) sans problème de pont thermiques entre les ?

Merci!

Bonjour,

Je me confronte un peu au même problème... quand on parcours le forum il paraît évident que pour des murs en brique performante a,b ou monomur, le top est l'isolation extérieure ! Mais quand on commence à en parler aux artisans on change de dimension... on a l'impression de parler à des benêts qui n'ont pas évolué dans leur technique depuis 20 ans!!! De plus ils n'ont qu'un mot à la bouche :"placostil" >>>"on vous monte un mur en brique puis on colle une placostil 10+90". Cette phrase je l'ai entendu 50 fois. La vérité c'est que comme dans les autres branches les artisans ne veulent plus se prendre la tête... ils se foutent du confort... il faut que ça aille vite, que se soit facile et pouvoir faire une bonne grosse marge Et quand on en trouve un qui sache travailler, il est considéré comme un artiste et prend des tarifs exorbitants!!! C'est malheureusement le reflet de notre société

Pour résumer, si vous ne trouvez pas d'artisans pour l'ITE, ne jetez pas d'argent par les fenêtre avec des briques performantes, car il coûte moins chère de rajouter 50mm de LDV sur une brique de base... le R sera identique!!!

Voila ce que cela donnerait chez nous pour les murs:
(en cours de validation)