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Isolation extérieure et VS : possible ?

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Env. 2000 message Puy De Dome
Bonjour.

dans le cas d'une construction sur vide sanitaire (donc ventilé), je vois mal comment on peut faire une isolation extérieure, à moins d'utiliser un matériau hyper isolant, genre béton cellulaire.

Dans le cas de la brique ou du parpaing, le pont thermique de la dalle sur VS me semble quasi impossible à éliminer.

Comment ont fait les "autoconstructeurs" de ce forum qui ont réussi à allier les deux, VS et Isol exterieure ?

Merci pour vos réponses.

A+
David
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message
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Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
Bonjour,

Il faut prolonger l'isolant jusqu'à sous terre (le plus profond possible) Car la terre est un isolant.

Le problème du vide sanitaire c'est qu'il ne descend pas très profond dans le sol. Avec un sous sol c'est plus efficace.
Auto construction totale PV4G + isolation extérieure
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-7685.php
- Gros œuvre : terminé
- Couverture : terminée
- Menuiserie extérieurs : terminé
- Faux plafond : terminé
- Cloison/elec : en cours ...
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 2000 message Puy De Dome
Oui, mais étant ventilé, l'air intérieur du VS est à peu près à la même température que l'air extérieur.

Donc, ça ne sert à rien d'isoler l'extérieur du VS si l'intérieur ne l'est pas. Je me trompe ?

A+
David
Messages : Env. 2000
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Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
Il faut de toute façon isoler la dalle sur le VS.

Le pont thermique restant est entre le mur du VS et la dalle.

Malgré la ventilation, un VS est quand même moins froid que l'extérieur.

Il n'existe pas de recette miracle. Il faut simplement "limiter la casse".

En effet, avoir des murs en élévation un peu isolant permet d'arranger les choses.

Si cela peut te consoler, avec un isolation par l'intérieur, tu as toujours un pont thermique entre la dalle et l'extérieur (au lieu du VS pour l'iso par l'ext)
Certes, par l'isolation par l'intérieur, on limite les ponts par des rupteurs d'about de plancher et une dalle flottante qui remonte le long des murs, mais c'est toujours "limiter la casse"
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 700
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Env. 2000 message Puy De Dome
Non, en isolation intérieure, justement, il y a chevauchement des isolations sur la dalle et de l'isolation des murs périphériques, donc aucun pont thermique. en tous cas, pour un plain-pied.

A+
David
Messages : Env. 2000
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Env. 2000 message Puy De Dome
Une idée qui vaut ce qu'elle vaut, mais ne serait-il pas possible de monter, par exemple, une première partie du VS en agglo béton, puis le dernier rang en brique ou béton cellulaire sur lequel viendraient ensuite reposer les poutrelles et les entrevous ?

Est-ce une bonne idée pour isoler un peu et casser ce pont thermique, seul véritable "obstacle" à une isolation extérieure ?

A+
David
Messages : Env. 2000
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Env. 2000 message Puy De Dome
Autre possibilité, pourquoi ne pas mettre en plus de l'isolant contre les planelles, du TMS (ou équivalent) sous les chainages du nez de dalle pour réduire le pont thermique au seul contact entre les poutrelles et les agglos ?
Mais dans ce cas quid de la résistance à la compression ???
Je ne sais pas si c'est très clair la façon dont je le décris ?

A+
David
Messages : Env. 2000
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Env. 2000 message Puy De Dome
DavidF a écrit:Une idée qui vaut ce qu'elle vaut, mais ne serait-il pas possible de monter, par exemple, une première partie du VS en agglo béton, puis le dernier rang en brique ou béton cellulaire sur lequel viendraient ensuite reposer les poutrelles et les entrevous ?

Est-ce une bonne idée pour isoler un peu et casser ce pont thermique, seul véritable "obstacle" à une isolation extérieure ?

A+
David


Ou encore mieux, faire tout le VS en agglos, et uniquement le premier rang du RDC en Béton cellulaire.
Ensuite, à partir du 2e rang, on continue en agglos.

Et bien sûr, on fait descendre l'isolation extérieure au niveau du BC.

Ne me laissez pas ramer tout seul. Dites-moi ce que vous pensez de ces 3 "solutions" ?

A+
David
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Super bloggeur Env. 700 message Lyon (69)
On évitera de monter des murs en élévation en bloc béton sur un rang en béton cellulaire. La résistance à l'écrasement et la densité ne sont pas les mêmes. Le béton cellulaire risque d'avoir des problèmes en contact avec le mortier des blocs béton et sous leur poids.

Un rang de brique ne changera pas grand chose non plus. La brique n'est pas un très bon isolant lorsqu'elle est seule.

Pour ce qui est de l'isolant sous le chainage, surtout pas ! C'est un problème de stabilité de la structure porteuse.

Remplace ton VS par un sous sol. Prolonge ton isolant jusqu'aux fondations. A cette profondeur, le sol n'est pas trop froid, même l'hiver.
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Picto recompense Super bloggeur
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Env. 2000 message Puy De Dome
Bonjour Fandorn.

En quoi un sous-sol changera-t-il le problème ?
S'il n'est pas isolé et chauffé, ce sera pareil, non ?

Quant à isoler le VS jusqu'aux fondations, ça veut dire isolation intérieure + extérieure à cause de la ventilation.

Ce problème me parait bien insoluble :-( !

A+
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
Eureka !

A force de chercher, j'ai peut-être trouvé. Il s'agit d'un isolant en verre cellulaire de chez foamglass (le perutil) qui est fait exprès pour cela et doit être intégré dans la maçonnerie, entre la dalle et le mur porteur, puis au dessus du mur porteur, les deux "bandes" devant être recouverte avec l'isolation extérieure.

Quelqu'un aurait-il une idée du tarif ?

A+
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Nord
salut

DavidF a écrit:Quelqu'un aurait-il une idée du tarif ?

Ce produit est pas mal utilisé en belgique, cherche un peu sur le site belge, il me semble que tu trouveras des tarifs.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
Dept : Nord
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
Vu le tarif du verre cellulaire (7 euros la brique de 45x5x10), j'ai cogité un système qui réduit au maximum ce pont thermique, pour peu que les murs soient en matériau isolant style BC.

N'hésitez pas à donner votre avis sur le schéma suivant :

http://www.toofiles.com/fr/oip/documents/pdf/coupemurfenatre.html

A+
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: N'hésitez pas à donner votre avis sur le schéma suivant :



A vue de nez, tu pourrais compléter à l'extérieur avec une ceinture en TMS qui va de la laine de bois au sol, ou un peu en dessous. Et peut être remonter un peu plus en TMS à l'intérieur.

Je crois que la brique est moins isolante dans le sens vertical.

Bon, j'avais pas vu que c'était du BC. Autant pour moi.


A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
Merci mgarrig.

A+
David
Messages : Env. 2000
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