Questions sur le kraft de la LDV

Bonjour

A mon humble avis, changer de produit, car la ldv n'est qu'une illusion non pérenne.
Artig

artig a écrit:

Bonjour

A mon humble avis, changer de produit, car la ldv n'est qu'une illusion non pérenne.
Artig

Des explication ?

Bonjour

Merci pour ton intervention artig

Kas41

Re bonjour

Réponse simple et liée simplement au produit. Assez médiocre en soi mais plus encore dans le temps.
Illusion n'existe que pour les promesses dans lesquelles elles s'inscrivent et n'engage que ceux qui y croient.

Si vous désirez une isolation, ( tel que l'on peut penser de la définition de ce terme) alors sachez choisir en circonstance ce qu'il faut, et que l'idée même de cette opération et selon l'état de la construction, indique que ce sera définitif, et non provisoire en l'état.

Dans le cas où vous persistez sur le produit, il vous en faudra au minimum 87 cm, pour que ce soit durable, mais pas écologique.

Mais en premier, faite une étude, c'est le moins pour lequel je puisse vous aider ce jour.

Artig

Re,

Remerci a toi artig

Malheureusement pour moi je n'ais que un budjet de 2000 / 2500 € pour couvrir 200M2

Je suis preneur de laine de bois, cellulose ou autres, re-malheureusement je n'en n'ais pas les moyens

Je devrais peut etre m'abstenir de faire mes combles
Parce dans ce cas je n'ais non plus de système photovoltaïques, de système de chauffage écologique, de récupérateur d'eau, de peinture ecolos ....

Non desolé artiq Coluche avais raison :
les pauvres n'ont pas de goût.

Quelqu'un pour répondre a ma question SVP ?

Kas41

artig a écrit:

Re bonjour

Réponse simple et liée simplement au produit. Assez médiocre en soi mais plus encore dans le temps.
Illusion n'existe que pour les promesses dans lesquelles elles s'inscrivent et n'engage que ceux qui y croient.

Si vous désirez une isolation, ( tel que l'on peut penser de la définition de ce terme) alors sachez choisir en circonstance ce qu'il faut, et que l'idée même de cette opération et selon l'état de la construction, indique que ce sera définitif, et non provisoire en l'état.

Dans le cas où vous persistez sur le produit, il vous en faudra au minimum 87 cm, pour que ce soit durable, mais pas écologique.

Mais en premier, faite une étude, c'est le moins pour lequel je puisse vous aider ce jour.

Artig

J'ai vraiment du mal à te comprendre ... Tes phrases ne veulent pas dire grand chose ....

SI j'ai bien compris, tu dis que la laine de verre (isolant le plus utilisé de nos jours) n'est pas un bon isolant ?

Bonjour

Oui maxtofurious c'est bien ce que artig veux nous faire comprendre

Ceci dit il n'a pas tord la LDV en plein de vilain défault et n'est pas un isolant perenne dans le temps mais il offre a Mr tous le monde de quoi isoler les combles de la maison bien aimée

Kas41

Si vous ajoutez une 2e couche d'isolant, celle ci ne doit pas contenir de pare-vapeur (le papier kraft en l'occurence).
Vous pouvez prendre la ISOVER Isoconfort 35 qui n'a pas de pare-vapeur mais un "voile confort" (le meme voile que la laine de verre pour les cloisons placostyl)

Kas41 a écrit:

Bonjour

Oui maxtofurious c'est bien ce que artig veux nous faire comprendre

Ceci dit il n'a pas tord la LDV en plein de vilain défault et n'est pas un isolant perenne dans le temps mais il offre a Mr tous le monde de quoi isoler les combles de la maison bien aimée

Kas41

Alors la je ne suis pas d'accord avec vous .... Dans ma maison, il y'a de la laine de verre depuis prés de 30 ans dans un grenier, sans placo.

La toiture, une sous-toiture et la laine de verre. Et je peux vous dire que quand on l'a démonter pour mettre un velux, elle était toujours en un seul morceau, comme neuve, meme la couleur n'avais pas changé. Par contre, la meme laine de verre qui était déchiré depuis des années, elle était noire...

Donc pour moi, si on isole avec de la laine de verre et qu'on fait ca proprement, y'a aucun soucis ...


Vous avez des "preuves" pour dire que c'est un mauvais isolant ?

Re

Tu as surement un ecran sous toiture ?

J'ais vu un 240 mm sous toiture " sans écran de protection " avec une lame d'air entre la LDV et la tuile de 5 à 7 cm qui étais pas beau a voir et qui avais entre 7 et 8 ans

Kas41

Kas41 a écrit:

Re

Tu as surement un ecran sous toiture ?

J'ais vu un 240 mm sous toiture " sans écran de protection " avec une lame d'air entre la LDV et la tuile de 5 à 7 cm qui étais pas beau a voir et qui avais entre 7 et 8 ans

Kas41

C'est bien ce que je dis ^^ si tu la pose pas danas les régles de l'art, c'est m****que ! Si tu fait ca proprement, y'a aucun soucis

PS : j'ai un ecran sous toiture =)

Oui ba pour faire dans la continuité je n'ais pas d'ecran sous toiture

D'ailleurs j'ais demandé un devis pour la pose d'un écran sous toiture = pas de réponse pour l'instant une idée du prix ?
Pour une maison de 14 * 6 en toiture sur un pan donc x 2 = 170M2 a couvrir

Kas41

Bonjour

Je suis surpris des réponses, mais il suffit de lire dans le guide de ce forum, il y a les bases pour ne pas rester ignorants.

Mais concernant l'isolant en question, nous parlons de calfeutrage et non d'isolation, qu'on se le dise.

Mais quand je vois voler les fibres dans l'air, lors de dépression importante, et que nos chers sites de campagne ou de mer les receuilles en leur sein, je frémis d'angoisse pour nos enfants. et pour l'environnement.
C'est exctement la même chose, quand les tortues de mer meurent après avoir ingurgité un sac plastique flottant sur les eaux et que ceux-ci générés par l'homme deviennent plus nombreux à la surface que les méduses au fond de l'eau.

Et quels dégâts à l'environnement.
Par contre ils filtrent très bien les polluants de l'air passant au travers, de sorte, que les espèces nichantes encore, dans cette alcove, ne survivent pas longtemps.
Essayez donc de survivre, dans un espace clos de la sorte.

La médiocrité n'a pas de prix, comme on le dit.

Artig

Bonjour

Tu as certainement raison artig et je te remercie de me prevenir de la sorte
Oui c'est vrai que l'on peux avoir beaucoup d'infos sérieuse sur la meilleure façon d'isoler une maison et donc de ne pas rester ignorants

Ceci dit je te rappel que au dela de tes réponses certainement proche de la vérité, tu n'as toujours pas répondu a la question poser

Kas41

Oupss
Merci a toi xdot je n'avais pas vu ta réponse MAIS

Je sais qu'il ne faut que 1 seul Kratf coter chaud si l'on croise les LDV

Mon souci c'est de savoir que si j'isole entre chevrons puis juste derriere ma retombé de placo a savoir qu'il y a 1 mètre entre les deux lequel a du Kraft

Kas41

Kas41 a écrit:

Oupss
Mon souci c'est de savoir que si j'isole entre chevrons puis juste derriere ma retombé de placo a savoir qu'il y a 1 mètre entre les deux lequel a du Kraft

Je ne comprend pas ?

Re

Bon c'est de ma faute je me fais mal comprendre donc

Isolation entre chevrons sur la totalité de la toiture
la retombé en placo qui se trouve a environ 1 mètre de la sous toiture " l'endroit ou l'on peut circuler pour atteindre par exemple la VMC " et ben juste derriere le placo je dois isoler également ?

Merci
Kas41

Bonsoir KAF,

A mon avis, la solution correcte serait de mettre un pare-vapeur indépendant et continu derrière le placo (pas seulement le kraft de la LDV, d'ailleurs c'est maintenant obigatoire pour assurer l'étanchéité à l'air) et pas de pare-vapeur sous les chevrons..

Kas21, je te répondrait bien volontier sur ce qu'il doit être fait pour tu obtiennes ce que veux, mais pour autant que la demande soit claire.

Question: Pour quel objet veux-tu isoler?
Mais si nous pouvions voir quelques clichés de l'existant ce serait parfait.

Artig

Merci à toi mgarrig, cela rejoint une réponse que j'ais il y a 20mm d'une connaissance
Merci également a toi artig mais ayant des réponses a travers internet et de par ma connaissance et le fait que tous se rejoignent je pense donc avoir cette réponse

C'est clos me concernant merci à vous

Kas41

Re, Kaf,

Je viens de réflèchir tout en taillant mes arbustes. Le montage que j'ai suggéré règle les pbs de condensation, mais il faudra (je pense) impérativement une barrière étanche à l'air (pare-pluie) sous les tuiles pour éviter que la laine de verre sans parevapeur entre chevrons perde de l'efficacité à cause des mouvements d'air au travers. ou alors un frein vapeur très perméable en dessous de la LDV....

Re Merci a toi mgarrig

Je suis dans l'attente d'un devis pour la pose d'un écran sous toiture de type Spirtech 300+

Kas41