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Mon calcul de retour investissement poele granulé.

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Env. 200 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Je suis en train d'étudier les différents mode de chauffage pour ma futur maison.
Avec des calculs assez simple de retour sur investissement, je viens d'avoir une bonne surprise en regardant les poêles à pellets à granulés.
Je vous soumet mes calculs pour voir si ca vous parait déconnant ou pas.

Données de base.
Maison 170 m2 shon, 155 m2 de surface habitable à chauffer. Hauteur plafond 2,4m.
Ce sera une maison en bois de plain pieds très bien isolé (Pas loin du BBC).

Premier scénario tout électrique
Avec mes panneaux rayonnants, cela me fait arriver au résultat de 4100 kwh/an.
Avec un tarif heure creuse/pleine (en considérant que 50% chauffage sera en HC), cela fait donc une facture chauffage annuel de 700 euros (sans compter le prix d'abonnement)


Deuxième scenario : pellet salon + elec pout le reste.
Je remplace mes 3 radiateurs de mon salon (50m2) avec un pellet tosca zibro
Du coup je me retrouve avec une conso elec de 2108 kwh et bois de 1747 kwh (ca c'est un soft qui me donne ce résultat)
En remettant cela en face des tarifs EDF cela me fait cette fois ci : 212 euros pour l'elec
Pour les granulés bois , je prends un prix de 0.052 euros du kwh (scenario le + défavorable de cette page. Soit 91 euros annuel.
Total conso elec+pellet de ce scenario = 303 euros.

La différence entre les deux scenarios est donc de 700 - 303 = 397 euros.

Considérant un prix de pellet de 2000e (src: catalogue leroy merlin l'année dernière). Le nécessaire en tube & coe pour 500e. Les 3 radiateurs que je n'installerai pas au salon.3x150e=450e.
La déduction d'impôt à 40%. Une pose à 300euros (juste le pellet).
Cela fait donc un " retour sur investissement" de 4 ans si je part sur cette solution par rapport au " tout elec" .
Cool !

Est ce qu'il y a des choses déconnantes dans mon raisonnement ?
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Photographe pro Env. 1000 message Landes
bonsoir,
Je suis exactement dans le même cas, ....à la recherche de la solution la plus rentable.

Dans ton calcul, tu sembles avoir fait une erreur sur le prix du kwh ... si on tiens pas compte des HP/HC... en moyenne il est à 0.11€/kwh, hors abonnement...... donc pour ton cas : 4100kwh/an = 451€

Pour le moment, j'en arrive à la même conclusion : Pellets + Radiant (chambres)....
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 1000
Dept : Landes
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

En refaisant le calcul sans erreur:

Environ 2000 kWh électriques remplacés par 2000 kWh pellets:

Economie : 2000 (0.11 - 0.052) = 116 €

Desquels il faut enlever un ramonage annuel obligatoire.

Crédit d'impot : 25 %, pas 40 % depuis cette année, uniquement sur le poêle (pas les tuyaux).

Donc prix du poêle : 1500 +500+ 300 =2300 €.

Par ailleurs, il faut considérer que bruler seulement 2000 kWh de pellets par an (soit 500 kg) demande un fonctionnement très intermittent car en fonctionnement au mini, le poêle consomme 1 kg à l'heure.

Bonne journée....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Merci pour vos réponses. J'ai intégré toutes les remarques dans mes calculs.
Pour préciser certains points, j'aurai un abonnement Heure Creuse/Heure pleine, donc je tiens aussi compte des différences de prix associé.
Si cela intéresse, dans mon cas de figure cela fait donc un retour sur investissement sur 4 ans (je pense que cela doit se réduire avec des granulés < 5.2cE par kwh).

Sinon par rapport au fonctionnement minimum.
Je consommerai 1750 à 2000 kwh sur 6 mois environ. Est ce que vous penser que ca peut poser problème par rapport aux consomation des pellets ?
Sur le modèle que je citais, je vois 1kg/h mini. Sur d'autres (qui me plaisent moins) je vois 0.7.
Un conseil avisé ?
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Oui et même 0,6 kg/h pour des Rika.

La début de plage de puissance est annoncé pour 2,4 kW. En dessous, la capacité d'accumulation du poêle jouera le rôle de tampon pour réduire les allumages-extinctions.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Isaac, juste une petite question pour ma culture personnelle :

Est ce que le nombre d'allumages-extinction par jour doit être limité ??
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
"Doit" ? Dans quel sens ?

Pour réguler la température au mieux, on n'a pas tellement le choix.

Pour limiter le nombres de rallumages, il faut soit de l'inertie dans le poêle même, soit dans la maison.

Mais une seule accumulation dans le poêle ne pourra pas garantir une température parfaitement régulière dans une maison "légère" et bien exposée, forcément, bien que cela ne soit quand même pas un poêle de masse.

Par apport à la conso de la résistance électrique, ce n'est pas évident car des rallumages moins nombreux car espacés dans le temps impliqueront une phase complète à chaque fois, mais si les rallumages interviennent peu de temps après les extinctions, le foyer encore chaud pourra aider...
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Isaac a écrit:"Doit" ? Dans quel sens ?


Je voulais dire "techniquement" . J'ai vu que la durée de vie de la résistance d'allumage est limitée.

Sur la doc du Jotul qui vient d'être postée ailleurs, on voit que le poêle ne peut être rallumé que si il est complètement froid, après la phase de nettoyage.

C'était le sens de ma question.... Peut-on vraiment "réguler" un poêle à granulés quand il ne fait pas trop froid en l'allumant 1 heure toutes les 4 heures, par exemple... Et puis, il me semble que pendant l'allumage, le rendement ne doit pas être au top car température trop basse.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Oui une résistance ça s'use.

mgarrig a écrit:Sur la doc du Jotul qui vient d'être postée ailleurs, on voit que le poêle ne peut être rallumé que si il est complètement froid, après la phase de nettoyage.

Ah ouais ?

Même s'il en "auto" avec le thermostat ?

Si oui, mieux vaut alors l'habillage accumulateur.

Curieux ça. Sur les chaudières à granulés, c'est prévu pour réguler avec extinctions et des rallumes possibles peu importe la température du foyer. Certains modèles ont justement un foyer réfractaire pour moins solliciter la résistance entre deux créneaux de chauffe.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Isaac a écrit:Même s'il en "auto" avec le thermostat ?


Je n'ai pas l'impression que la fonction "auto" gère les allumages...

Tu me déçois Isaac, je te pensais mieux informé.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Nous sommes effectivement sur ce forum pour échanger des informations (je dois tout savoir sinon j'ai tort ? ).

Mais je ne suis pas commercial chez Jotul. Et ils se sont mis depuis peu au granulé.

C'était une question, car chez Rika, la régulation peut couper et rallumer le poêle.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Ok, merci pour ces infos !
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
mgarrig a écrit:
Isaac a écrit:Même s'il en "auto" avec le thermostat ?

Je n'ai pas l'impression que la fonction "auto" gère les allumages...

Tu me déçois Isaac, je te pensais mieux informé.

Tiens si tu veux t'informer avec moi :

http://www.forumconstruire.c[...]php#1479211
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour Isaac,

Effectivement je m'étais trompé. La fonction "stand by" permet effectivement d'"éteindre" et de "rallumer" sur pas mal de poêles.

C'était un point mystérieux pour moi dans le fonctionnement des poêles à granulés.

Par contre si on regarde d'autres forums, on trouve que les utilisateurs ne sont pas forcèment convaincus par ce mode et préfèrent programmer de "vrais" arrêts et allumages.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonsoir, pour moi, le but est que le poêle coupe lorsque la température est atteinte, que l'on soit à côté ou pas.

La température de consigne pourra d'autant plus facilement être dépassée si le poêle tourne dans une pièce de vie recevant directement les apports solaires de deux baies de 240.

Tout ceci n'empêche pas les programmations d'allumages et extinctions à heures précises en fonction de l'occupation, et aussi du comportement du bâtiment grâce aux apports solaires que l'on peut prévoir, car arrivent souvent à la même heure.
Dans la région marseillaise par exemple, j'ai pu remarquer que l'ensoleillement était particulièrement régulier.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le mercredi 04 mai 2022 à 23h02
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