Liaison poteau/poutre : problème ?

Bonsoir

hum curieux

surtout que c'est des deux cotes

louche

j'y collerais bien un coup de burin pour voir, de toute facons le beton ne tient pas mais est ce superficiel ou profond ??

A+

ok merci jf, je vais voir ce qu'il y a en dessous.
Le truc c'est que dans un premier temps le maçon avait oublié de faire cette poutre en retombée, et il a cassé un peu de béton en haut du poteau pour pouvoir placer l’armature de la poutre.

hum pas facile à dire comme ça...
Est-il bien allé chercher les aciers du poteau ? Ca peut être plusieurs choses : le poteau travaille en traction en tête (un trop fort) ou tout simplement le béton qui a craqué (peut-être même seulement le mortier de rattrapage...).
En tout cas : si tu casses quoi que ce soit, oublie pas d'étayer la poutre + plancher

ok merci,
je peux quand même casser juste les éclats qu'on voit sur la dernière photo pour voir ce qu'il y a en dessous sans étayer ?(je casse que les 2 ou 3 premiers cm de profondeur).

affirmatif

avec un petit burin bien pointu et un coup sec

ne laisse pas de trace de burin

une photo tu envois le tout a ton macon/constructeur et une copie a son assureur

va y avoir un peu de remue menage

A+

C'est peut etre le béton qui a juste mal pris à cet endroit?

Salut
A mon avis la tete de poteau etait dejas casse avant que ton macon coule les poutres, il ont surement taper des petit clous a beton en tete de poteau pour faire tenir les forme de tes poutres.
Comme dit plus haut enleve les morceaux qui ne tienne pas et patch avec un beton de reparation.

A+

merci à tous pour vos réponses

niclatrick : donc pour toi c'est pas très grave, je vais vous renvoyer une photo qd j'aurai fait sauter les éclats.

jf : quel intérêt d'envoyer une photo à l'assureur ?

voilà donc une photo prise une fois tous les éclats de béton retirés (ceux qui voulaient partir facilement). Ca m'a fait creuser de 2 ou 3 cm.
On dirait qu'il y a une fissure qui se prolonge à l'intérieur ...
Vous en dites quoi ?
merci.

je vais peut être dire une connerie mais sans savoir:

ETAYE ca peut pas faire de mal et ca peut éviter des dégats.

Moi je trouve ca bizarre mais je suis pas un pro.

JMD.

Tu peux pas faire un cadre plus large en photo pour voir un peu l'environnement ? N'y a t'il pas une poussée quelque part, et est ce que ton poteau est toujours d'aplomb ? Est ce que la fissure te parait plus large d'un coté que de l'autre ?

a priori,je pense qu'il n'y a qu'une charge verticale sur ce poteau.

Mais j'ai du mal à comprendre d'où vient cette fissure (il y en a un petite de l'autre coté, voir les photos du premier message)
La photo suivante est un peu plus large. Je n'avais pas encore creusé sur la droite du poteau qd j'ai fait cette photo.

C'est vrai qu'on voit bien la fissure , mais il est difficile d'en donner la raison, il faudrait voir comment tout çà s'assemble.

j'aurais envie de dire que les aciers du poteau ne sont pas (ou ont été coupés pour enfiler la poutre) présents en partie haute...? ca fissure à l'intérieur donc là il y a quand même un souci. Ou alors poutre trop chargée en milieu de portée (sous dimensionnée)...de toute façon, la poutre aurait dû être incluse au plancher (avec une retombée donc) ce qui veut dire qu'il aurait pas dû faire la même section en post-exécution, enfin je pense pas...

Regarde bien ailleurs si tu n'as pas un désordre qui pourrait avoir une relation avec çà et qui pourrait expliquer ce qui se passe.
Le résultat se concrétise là , mais la source du problème est surement ailleurs.

La surcharge sur le poteau, ça me parait pas possible, actuellement il doit avoir une charge de 6m² x 300kg/m² = moins de 2 tonnes.
On voit une fissure d'un coté du poteau et pas de l'autre, on pourrait donc croire à une distorsion, mais j'ai observé les murs autour, il n'y a rien d'anormal.

Est ce que la fissure pourrait être due au retrait du béton d'une poutre en remontée (40 cm de haut) ou du plancher qu'il y a au dessus et qui aurait soulevé l'ensemble ?

Difficile de donner une raison , surtout sans voir sur place ,je me risque à donner mon sentiment, mais c'est sous toute réserve , et tout çà dans l'hypothèse ou tu n'as rien observé d'autre ailleurs sur la structure.

Pour moi, je serais tenté de penser que la fondation au niveau du poteau a une petite défaillance , et contre toute attente je pense que c'est ta dalle qui curieusement tient la poutre en place , laissant ainsi le poteau se tasser. Vraisemblablement et toujours sous toute réserve , la solidarisation poteau-poutre est inexistante ou inefficace... mais je peux me tromper!

Il faudra voir d'autres avis

c'est ce que je disais, la liaison poteau-poutre est insuffisante. De là a dire que le plancher porte la poutre...je pense pas, à mon avis les précautions ont pas été prises (scellements & cie)

j'ai du mal a y croire : si il y a défaillance de la fondation du poteau, l'ensemble s'enfonce sous le poids de la dalle d'étage, donc il ne doit pas y avoir de fissure dans le haut du poteau ?

D'autre part, il y a un autre poteau sans défaut apparent, à 2 m du poteau à problème.

Ce poteau à problème est posé sur la dalle RDC, et dessous, il y un mur de refend dans le soubassement, j'irai inspecter dans le VS, mais je doute que ce mur de soubassement ne soit pas capable de porter le poteau sans se déformer.

Comme je disais dans le premier message, la poutre en retombée a été oubliée dans un premier temps, et le haut du poteau a du être cassé pour y poser le bout de la poutre. Est ce que le problème pourrait venir d'un liaisonnage insuffisant des aciers poteau et poutre, car le maçon n'aurait pas cassé assez le haut du poteau ?

As tu regardé tout çà un peu plus en détails , et ce que tu as des infos depuis ?

Merci à toi de nous tenir au courant

bon rien de très nouveau, j'ai regardé attentivement dans le VS : rien d'anormal sur le mur de soubassement, sur le béton banché qu'il y a sous le poteau ni sur les semelles ...