Que vient-on chercher sur le forum cuisine ?

C est sur .
Ca aider aussi a avoir des avis extérieur sur une implant.
Moi y a quelque temps je conaissai rien j ai beaucoup lu le forum cuisine .
Beaucoup de membres on repondu sur mon topic et ca m a aide pour les plans de ma cuisine et a savoir sur quoi j allai mettre mon argent .
Merci aux pros aussi de venir filler un conseil sur tel ou tel points.

J'ai porté ma pierre à ton édifice j'espère!

Merci pour se message plein de bon sens,

je regrette et déplore aussi que certains pro qui errent auprès de nous snobent ceux qui aimeraient avoir des conseils pour faire au mieux avec ses moyens déjà bien entamés par sa construction.

D'autant plus que forum construire n'est pas un forum de bricolage à proprement parler, mais nombre de membres sont en auto-construction ou rénovation, et d'autres se sont réservés bien des travaux pour eux même.

L'intérêt à mon sens également de ce partage c'est que celui qui opte pour du kit (quelque soit sa couleur) puisse récupérer à l'aide d'internet les astuces de ceux qui ont fait comme lui mais aussi les conseils éclairés d'une implantation qu'il n'aurait eu que chez un professionnel qu'il ne peu s'offrir.

Malheureusement quelques uns n'y voient qu'un manque à gagner réservent ce conseil à ceux prêts à y mettre le prix.

shepaqoi a écrit:

J'ai porté ma pierre à ton édifice j'espère!

Pour mon muret

Pour ma part je donne souvent les plans et les idées!
A près bien sur le but de nos démarches de pros est que le conso puisse faire le meilleur achat au meilleur prix! Alors si parfois nous nous révoltons contre le grand blond et autres vendeurs de cuisines c'est qu'il y a parfois des solution alternatives pour des budgets similaire ou un brin au dessus.
Le tout est d'être honnête avec soit même déjà.

Voila

@shepaquoi : je ne souhaite pas lancer un nouveau débat sur "Qui est le meilleur : kit ou autres ?". Non, ce n'est pas le sujet. Pas de révolte contre le grand blond, donc. Mais des conseils, des conseils, des conseils. Ne regardez pas le prix, ni le budget, donnez vos avis d'amateurs ou de pros en ne tenant compte que de l'aspect fonctionnel. Ce n'est pas ici la même démarche que quand on va dans un magasin, c'est même le contraire. On veut d'abord des idées. Ensuite viendra le temps des gros sous ! Et on saura alors chacun où l'on veut porter sa priorité : des meubles qui vont durer 50 ans , un plan de travail facile à vivre , de l'électroménager plus haut de gamme . Et si on peut tout avoir, alors là ...

David

PS : merci pour tes conseils

dalar a écrit:

@shepaquoi : je ne souhaite pas lancer un nouveau débat sur "Qui est le meilleur : kit ou autres ?". Non, ce n'est pas le sujet. Pas de révolte contre le grand blond, donc. Mais des conseils, des conseils, des conseils. Ne regardez pas le prix, ni le budget, donnez vos avis d'amateurs ou de pros en ne tenant compte que de l'aspect fonctionnel. Ce n'est pas ici la même démarche que quand on va dans un magasin, c'est même le contraire. On veut d'abord des idées. Ensuite viendra le temps des gros sous ! Et on saura alors chacun où l'on veut porter sa priorité : des meubles qui vont durer 50 ans , un plan de travail facile à vivre , de l'électroménager plus haut de gamme . Et si on peut tout avoir, alors là ...

David

PS : merci pour tes conseils

je disais David avoir apporté ma contribution en aide sur votre projet, notion de prix, matière... pas de question qui est le meilleur

Oui, et je t'ai remercié à ce propos .

Mais le sujet de ce message est plus général, il ne concerne pas seulement mon cas personnel. J'ai juste l'impression de me retrouver dans la frustration et la déception qu'éprouvent certains membres qui viennent avec beaucoup d'humilité demander des conseils. Les pros qui viennent ici sont les bienvenus, je le pense sincèrement. S'ils sont prêts à passer du temps pour aider d'autres membres, c'est parfait. S'ils ne le sont pas, où s'ils choisissent leurs "clients" au type de meubles choisis (je parle ici de la marque), qu'ils passent leur chemin, ils n'ont rien à faire ici.

David

dalar a écrit:

Oui, et je t'ai remercié à ce propos .

Mais le sujet de ce message est plus général, il ne concerne pas seulement mon cas personnel. J'ai juste l'impression de me retrouver dans la frustration et la déception qu'éprouvent certains membres qui viennent avec beaucoup d'humilité demander des conseils. Les pros qui viennent ici sont les bienvenus, je le pense sincèrement. S'ils sont prêts à passer du temps pour aider d'autres membres, c'est parfait. S'ils ne le sont pas, où s'ils choisissent leurs "clients" au type de meubles choisis (je parle ici de la marque), qu'ils passent leur chemin, ils n'ont rien à faire ici.

David

Salut,

Je suis pas trop d'accord avec toi. Chacun à sa sensibilité, pro ou pas ! Moi je n'aime pas les produits du géant blond donc je n'ai pas envie plus que ça d'aider sur les topics qui y sont consacrés c'est mon choix et mon droit ! ( et je ne vois pas pourquoi je n'aurais rien a faire ici ??? ). Si toi dans la vie tu es fan de 4X4, je ne vais pas te forcer à aller aider les gars qui customizent des voitures de sport si tu n'aimes pas ça, si tu vois ce que je veux dire ...
Donc chacun ses gouts et ses couleurs, vive la liberté !!!
PS : Rien n'empeche les vendeurs d'Ikéa de venir aider sur les projets de cette marque ! pourquoi n'en voit on jamais d'ailleurs ???

74samos a écrit:

dalar a écrit:

Oui, et je t'ai remercié à ce propos .

Mais le sujet de ce message est plus général, il ne concerne pas seulement mon cas personnel. J'ai juste l'impression de me retrouver dans la frustration et la déception qu'éprouvent certains membres qui viennent avec beaucoup d'humilité demander des conseils. Les pros qui viennent ici sont les bienvenus, je le pense sincèrement. S'ils sont prêts à passer du temps pour aider d'autres membres, c'est parfait. S'ils ne le sont pas, où s'ils choisissent leurs "clients" au type de meubles choisis (je parle ici de la marque), qu'ils passent leur chemin, ils n'ont rien à faire ici.

David

Salut,

Je suis pas trop d'accord avec toi. Chacun à sa sensibilité pro ou pas ! Moi je n'aime pas les produits du géant blond donc je n'ai pas envie plus que ça d'aider sur les topics qui y sont consacrés c'est mon choix et mon droit ! ( et je ne vois pas pourquoi je n'aurais rien a faire ici ??? ). Si toi dans la vie tu es fan de gros 4X4, je ne vais pas te forcer à aller aider les gars qui customizent des voitures de sport si tu n'aimes pas ça, si tu vois ce que je veux dire ...
Donc chacun ses gouts et ses couleurs, vive la liberté !!!
PS : Rien n'empeche les vendeurs d'Ikéa de venir aider sur les projets de cette marque ! pourquoi n'en voit on jamais d'ailleurs ???

Car leur qualification est sommaire!!! il faut avoir de la .... dans les yeux pour ne pas le voir
puis c'est pas leur métier, eux c'est vendre un produit enfin une référence khleujf..

Un message plein de respect et pas du tout hautain...

J&C a écrit:

Un message plein de respect et pas du tout hautain...

Non non réaliste c'est tout, mon collègue à la borne cuisine lui même le reconnait et il me dit merci de lui avoir donné quelques infos techniques pour se faire embaucher avant il était plaquiste. Pourquoi ne devrais je pas appeler un chat un chat!!oh oh

il. fait des prix ton collègue chez le grand blond car je cherche une cuisine lol

rott63 a écrit:

il. fait des prix ton collègue chez le grand blond car je cherche une cuisine lol

ben oui, il les sort en douce car c'est comme des lego!!mdr

une planche par jour mdr

rott63 a écrit:

une planche par jour mdr

il peut même pas se chauffer avec la colle qu'il y a dans les panneaux! enfin il construit une cabane pour son gosse
Bon on va pas pourrir le post à Dalar avec nos bêtises!!

c'est exactement cet état d'esprit vaniteux et hautain que DALAR voulait dénoncer je crois bien

Vous n'aimez pas le kit ? ok c'est votre droit le plus strict, comme moi le droit d'aimer ma cuisine en kit...mais là où ça me chagrine, c'est votre attitude dédaigneuse envers ces enseignes, ceux qui y travaillent, et ceux qui y achètent ...et sincèrement, ça ne me donne pas envie d'aller voir des indépendants !

shepaqoi a écrit:

rott63 a écrit:

une planche par jour mdr

il peut même pas se chauffer avec la colle qu'il y a dans les panneaux! enfin il construit une cabane pour son gosse
Bon on va pas pourrir le post à Dalar avec nos bêtises!!

C'est déjà fait, merci !!

74samos a écrit:

Salut,

Je suis pas trop d'accord avec toi. Chacun à sa sensibilité, pro ou pas ! Moi je n'aime pas les produits du géant blond donc je n'ai pas envie plus que ça d'aider sur les topics qui y sont consacrés c'est mon choix et mon droit ! ( et je ne vois pas pourquoi je n'aurais rien a faire ici ??? ). Si toi dans la vie tu es fan de 4X4, je ne vais pas te forcer à aller aider les gars qui customizent des voitures de sport si tu n'aimes pas ça, si tu vois ce que je veux dire ...
Donc chacun ses gouts et ses couleurs, vive la liberté !!!
PS : Rien n'empeche les vendeurs d'Ikéa de venir aider sur les projets de cette marque ! pourquoi n'en voit on jamais d'ailleurs ???

Ce n'est pas une histoire de sensibilité, non pas du tout. Du moins je ne le pense pas. Tu n'aimes pas Ikéa, c'est ton choix, je ne le discute pas. Mais tu as de super idées, du talent, des compétences. Et c'est dommage de ne pas en faire profiter ceux qui n'auraient pas l'occasion de te rencontrer "pour de vrai". Si tu es là, sur le forum, c'est bien pour quelque-chose. Alors essaie d'oublier la marque, le modèle, et partage tes idées avec tout le monde. Je ne demande pas à tous d'intervenir sur chaque demande, mais juste de ne pas accorder d'importance aux marques que l'on choisit, ou que l'on est obligé de choisir par rapport au budget. Je suis peut être aussi un peu naïf ...

Hera a écrit:

c'est exactement cet état d'esprit vaniteux et hautain que DALAR voulait dénoncer je crois bien

Vous n'aimez pas le kit ? ok c'est votre droit le plus strict, comme moi le droit d'aimer ma cuisine en kit...mais là où ça me chagrine, c'est votre attitude dédaigneuse envers ces enseignes, ceux qui y travaillent, et ceux qui y achètent ...et sincèrement, ça ne me donne pas envie d'aller voir des indépendants !

C'est exactement ça !

David

Hera a écrit:

c'est exactement cet état d'esprit vaniteux et hautain que DALAR voulait dénoncer je crois bien

Vous n'aimez pas le kit ? ok c'est votre droit le plus strict, comme moi le droit d'aimer ma cuisine en kit...mais là où ça me chagrine, c'est votre attitude dédaigneuse envers ces enseignes, ceux qui y travaillent, et ceux qui y achètent ...et sincèrement, ça ne me donne pas envie d'aller voir des indépendants !

Hou Hou Hera, retombe sur terre nous n'avons jamais dit ce que tu écris!!! C'est de l'humour entre deux amis sur un forum!! le kit est trés bien ce n'est pas cela que je dénonce, j'ai répondu à certaines questions! donné mon point de vue aussi sur le fait des compétences du personnel cuisine, mais que l'on peut retrouver aussi chez Cuisinela... je dis simplement que si tu vas sur d'autres sites tu comprendras qu'ikea est rentré dans une branche qui marche très bien la cuisine.

Après ne pas s'attendre à du personnel qualifié et qui va se déchirer sur les projet car payé au smic!! Maintenant il me semble faire des projets pour des futurs acheteurs Ikea.
Esprit Vaniteux!! mouais si tu veux la liberté d'expression est dans notre pays! tu peux aussi me jeter des cailloux c'est à la mode pour nous montrer les désaccords!!mdr

Voyons, dédaigneux!!! euh!! oui sur le fait qu'il n'y a aucun conseil sur les matériaux, les implantes... et que bon nombre de personne font travailler le p'tit jeune qui débute dans le métier avec un fixe de 650€ brut + variable et qui va se déchirer lui sur votre projet pour à la fin partir chez le suédois!! voila ce que je dénonce.

je dénonce une politique de prix à la mode grande surface! aujourd'hui on casse les prix pour flinguer les concurrents pour ensuite imposé son monopole. bien sur quand il n'y aura plus que des grandes enseignes, plus d'épicier de quartier qui vous trouve le p'tit truc de derrière les fagots, ben vous direz comme la majorité "c'était mieux avant le p'tit conseillé".
Vendre des produits soit disant pas cher, je dis bien soit disant et le reste de notre profession qui lui dit vendre de très bon produits au juste prix!! il faut un juste milieu à tout cela!! le kit parfait, le monté parfait et la bonne vieille cuisinière encore mieux!

un proverbe qui dit [COLOR=#00b050]"le pas cher reste toujours trop cher"[/COLOR]

On tire tout vers le bas, la qualité, les salaires... mais personne ne dit rien sur le fait de payer le prix bas. Mais un fois le tour fait, le savoir du professionnel aura bien foutu le camp car la politique du tous pareil sera imposée. "Ce n'est pas un régime au petit livre rouge"

Bref, chacun fait avec les moyens qu'il possède, mais il faut se dire que la qualité n'est pas un luxe offert qu'aux gens aisés ainsi que le conseil!

A bon entendeur, bonsoir.

Je vais me répéter, mais tant pis : on le sait que chez Ikéa (ou ailleurs) ils ne sont pas (très ) bons en conseils sur les implantations. On le sait. Et c'est bien pour ça que l'on vient ici, sur le forum, pour demander ces fameux conseils. C'est simple, non ? Et cela me fait penser à une chose : pourquoi ne pas monter une boite (pas moi, je ne suis pas compétent en la matière) de conseil sur ces fameuses cuisines Ikéa. Avec toutes les questions que l'on voit ici, il doit y avoir un sacré marché. Faire payer un forfait "étude d'agencement", pour conseiller les gens. Pourquoi pas ?...

David

dalar a écrit:

Je vais me répéter, mais tant pis : on le sait que chez Ikéa (ou ailleurs) ils ne sont pas (très ) bons en conseils sur les implantations. On le sait. Et c'est bien pour ça que l'on vient ici, sur le forum, pour demander ces fameux conseils. C'est simple, non ? Et cela me fait penser à une chose : pourquoi ne pas monter une boite (pas moi, je ne suis pas compétent en la matière) de conseil sur ces fameuses cuisines Ikéa. Avec toutes les questions que l'on voit ici, il doit y avoir un sacré marché. Faire payer un forfait "étude d'agencement", pour conseiller les gens. Pourquoi pas ?...

David

David personne n'est pret à payer pour une chose qu'ils peuvent avoir gratuitement comme je l'explique en faisant taffer le petit jeune qui débute plein de motivation. J'y ai pensé à une époque mais tu nous vois demander 30€ de l'heure de conseil ou un forfait de 150e pour vos plans soit 1 étude qui ne te plaira peut être pas? Non non!
voila, moi j'ai donné mon point de vue sur ma passion qui est mon métier ainsi que pour Ikare je ne pense pas trop me tromper. Nous ne sommes pas prêt à nous faire colon Niser par ces grandes enseignes qui tire notre métier vers le bas avec des matériaux de piètre qualité et au prix d'or et du conseil catalogue aseptisé !

Voila car ce soir j'en ai peut être trop dit donc je vais me poser devant une bonne série à deux balles!!mdr
Tout fou le camp, la culture aussi!mdr

Bonne nuit mes amis

Je comprends très bien ce que tu veux dire Dalar et sur le principe tu as plutot raison. Ceci est un forum " collaboratif " et il n'y a en effet pas de raison d'aider untel plutot qu'untel en fonction du type de materiel ...
Ceci dit : Il y a énormément de sujets et forcément en fonction du temps qu'on dispose ( les pros ou pas ) - en général, pas beaucoup - on va aller naturelement vers les sujets qui nous plaisent le plus ou que nous connaissons le plus ( perso les meubles ikéa, les dimensions etc ... ) je les connais pas !

Après, petite reflexion personnelle aussi; dans la vie, on en a toujours pour son argent ! On ne peut pas toujours avoir le beurre et la crémière et l'argent du beurre de la crémière ;). C'est trop facile d'allez chez le géant blond qui n'est pas cher parce qu'il n'y a pas de service associé et après d'aller chercher ce service ailleurs gratuitement !!! Cela fait du mal aux petites entreprises qui eux doivent payer du personnel pour ça ...
Permettez moi sans vouloir lancer encore de polémique d'avoir cette opinion !!!
Surtout que ce n'est pas forcémment une histoire d'argent ! Déja parce que certains magasins ( ou indépendants ) qui proposent " service " + " monté d'usine " sont maintenant pas beaucoup plus cher que le grand blond. Et qu'ensuite il ne faut pas me faire croire que quelqu'un qui construit une maison ne peut pas mettre 1 000 ou 2 000 euros de plus dans sa cuisine, je pense que c'est plus une histoire de priorité !!! Moi meme j'ai acheté la mienne en étant au au Smic mais j'ai quand meme fait un petit effort parce que la cuisine me tenait a coeur ( 3 500 Euros alors que j'aurais peut etre pu avoir pour 2 500 chez Ikéa ).

Merci aussi d'arréter de penser qu'on " méprise " les clients Ikéa ! Chacun fait ce qu'il veut dans la vie et moi je n'ai rien contre ceux la ... Si ce genre de magasin existe c'est qu'il apporte une solution à un besoin donc tout va bien. Permettez moi ( nous ) aussi d'avoir des goûts différents et de penser qu'avec un tout petit peu plus de budget, on peut avoir beaucoup mieux ! ! !

Hera a écrit:

c'est exactement cet état d'esprit vaniteux et hautain que DALAR voulait dénoncer je crois bien

Vous n'aimez pas le kit ? ok c'est votre droit le plus strict, comme moi le droit d'aimer ma cuisine en kit...mais là où ça me chagrine, c'est votre attitude dédaigneuse envers ces enseignes, ceux qui y travaillent, et ceux qui y achètent ...et sincèrement, ça ne me donne pas envie d'aller voir des indépendants !

On respecte ton droit d'aimer le Kit. Je ne suis personnellement jamais allé sur un topic " Ikéa " pour critiquer ou pour dire " achetez plutot du monté " ... Cela doit donc etre valable dans les deux sens !!! Ceux qui achètent du Kit peuvent aussi respecter les autres ...

Après on est aussi des êtres humains avec des défaults et des qualités ! On a le droit d'avoir des gôuts différents, le droit d'aider plus en fonction de nos gôuts ! Le droit de ne pas aimer ces grandes multinationnales qui ne tirent pas les produits et son personnel vers le haut comme le dit Shepaqui Shepakoi ;)

ps : Dalar et Hera, quelle est votre profession si ce n'est pas indiscret ???

Allez vous sur les forums qui concernent votre secteur d'activité pour aller aider vos concurents qui délocalisent leur production, ne délivrent aucun service/conseil, fabriquent de la qualité moins bonne que la votre et emploient du personnel payé au lance pierre et pas formé ???
Votre réponse m'interesse beaucoup !!! ???

74samos a écrit:

ps : Dalar et Hera, quelle est votre profession si ce n'est pas indiscret ???

Allez vous sur les forums qui concernent votre secteur d'activité pour aller aider vos concurents qui délocalisent leur production, ne délivrent aucun service/conseil, fabriquent de la qualité moins bonne que la votre et emploient du personnel payé au lance pierre et pas formé ???
Votre réponse m'interesse beaucoup !!! ???

Bonjour,

Je suis analyste-programmeur, chez un éditeur de logiciels de gestion (Sage). Je vais effectivement aussi sur des forum concernant mon mérier, et il m'arrive d'aider des gens qui posent des questions, gratuitement. Le problème ne se pose pas de la même manière qu'avec les cuisines. C'est sur que je ne pourrais pas renseigner quelqu'un sur les fonctionnalités d'un produit concurent, pour la bonne et simple raison que je ne le connais pas.

En tout cas, ton message est tout à fait clair et honnête je trouve. Je suis avec attention tes interventions car elles sont toujours pleines de bon sens. Et je comprends très bien tes arguments. Dans la vie, tout n'est qu'une question de priorité.

David

Le problème est bien étalé dans les diverses réponses de mes confrères et je les rejoind sur une chose:

Une personne qui va chez Ikea se doit d'assumer. Le problème, c'est que certains y vont par obligation et payent pour ceux qui y vont par choix.

L'épicier du coin va tout nous dire sur quelle tomate choisir, la taille, le toucher, l'odeur, la provenance, et hop on va chez Leclerc...

Alors oui le forum est collaboratif, mais chacun d'entre nous dispose il me semble ces temps-ci de plus ou moins de temps. Moi, à part 3-4 réponses rapides et un p'tit sujet comme celui la, je n'ai pas plus de temps, par conséquent il y a une selection naturelle des sujets (débat = priorité...j'y peut rien, j'aime ca) et Ikea fait forcément descendre la côte du sujet.
Une personne ayant été voir 2 ou 3 cuisinistes, un beau sujet présenté avec photos et il a toutes les chances d'avoir le cuisiniste du forum qui aura du temps.

Ca parait ingrat, mais le temps créé les règles qui créent les discriminations.

Ce matin j'avais le temps pour un sujet...Voilà la réponse faite, je vais rapidement jeter un oeil au reste ma la matinée et l'après-midi sont déjà pleins.

Ikare a écrit:

[...] et Ikea fait forcément descendre la côte du sujet. [...]

Bonjour,

Voila exactement le genre de phrase que je n'aime pas lire, et que je dénonce par ce post. C'est dommage. On va finir par se croire comme dans le monde politique, ici ...

L'exemple de l'épicier du coin n'est pas le bon, à mes yeux. J'aurais plus volontiers pris l'exemple du petit producteur, de légumes, de fruits, de fromage, de tout un tas d'autres choses. Je fais mon possible pour me servir en priorité chez eux. Mais cela demande du temps, et pas forcément plus d'argent.

David

Citation:

Hou Hou Hera, retombe sur terre nous n'avons jamais dit ce que tu écris!!! C'est de l'humour entre deux amis sur un forum!!

Je sais bien que de ta part c'est de l'humour ! je commence à cerner le personnage

Ce que j'ai écrit là est le RESSENTI que l'on peut avoir en lisant tes propos...c'est donc très subjectif !
Peux-tu comprendre que, lorsqu'on lit ce genre de propos en arrivant tout frais sur ce forum, l'intervenant puisse, justement, ne pas comprendre ton humour ? Il ne faut pas oublier que nous sommes sur un forum, et nous n'avons qu'un écrit brut : il manque le ton, les mimiques, et plein d'autres petites choses qui font un vrai dialogue...Il est quasi sur que si nous discutions autour d'une table lors d'un apéro, nous n'aurions même pas cette discussion ! car le but d'une présence sur un forum, c'est bien l'entraide...après, chacun est libre d'aider qui il veut en fonction de critères qui lui sont propres...juste que les remarques, même humoristiques, peuvent être mal perçues, rebutantes, voire blessantes. Quand on vient sur un forum, il faut faire avec !

Citation:

ps : Dalar et Hera, quelle est votre profession si ce n'est pas indiscret ???

Allez vous sur les forums qui concernent votre secteur d'activité pour aller aider vos concurents qui délocalisent leur production, ne délivrent aucun service/conseil, fabriquent de la qualité moins bonne que la votre et emploient du personnel payé au lance pierre et pas formé ???
Votre réponse m'interesse beaucoup !!! ???

Je suis maman au foyer, et avant j'étais aussi dans l'informatique, et le sujet des délocalisations est différent dans ce secteur d'activité. Ce qui ne m'empêche pas d'être consciente du souci posé par le modèle "grande surface" vs "PMI/PME". Ne pas oublier que notre mon ami le suédois génère aussi pas mal d'emplois...après, les conditions, c'est sur, il y aurait du travail pour les améliorer...Mais c'est un autre sujet, et puis, je ne pense pas que tu évites les grandes surfaces alimentaires et que tu t'approvisionnes uniquement chez le petit commerçant du coin

Comme j'ai du temps, oui, je suis sur d'autres forums, dont un en particulier où je tente d'aider avec mes maigres connaissances et où je suis également modératrice depuis qq années maintenant.

Je comprends très bien ce que vous voulez dire 74SAMOS et IKARE quant à l'implication des vrais concepteurs de cuisine par rapport à ceux qui sont allés chez mon ami le suédois...

mais alors, que dire de ceux qui vont chez les cuisinistes et que vous appelez "vendeurs de cuisine", les spécialistes des rabais pour la fête de la grand-mère ? parce que celui qui va chez un cuisiniste les mains dans les poches aurait plus de "mérite" à vos yeux que celui qui va chez Ikea et qui fait ses plans lui même pendant 6 mois et se dépatouille tout seul ? cela veut-il dire que c'est parce que l'on peut aligner 10k€ que l'on a droit à un conseil réel ?

Avant de venir sur ce forum, je ne savais même pas que ça existait un cuisiniste indépendant ! et c'est bien dommage, car j'aurai préféré faire bosser qq'un comme ça pour une différence de prix peut-être minime plutôt qu'une grande surface de meuble...Perso, j'aimerai juste ne plus lire des propos pouvant être perçus comme désobligeants pour ceux qui vont chez I* c'est tout



PS : désolée d'avoir fait monter ta tension shepaqoi ! mais ça n'en vaut pas la peine !! coooool

Hera et Dalar, je suis entièrement d'accord avec vous... Le forum "cuisine" pourrait être encore plus enrichissant si on arrêtait la guerre entre "vrai cuisiniste" et "vendeurs de cuisine"... Il faudrait des stats pour le vérifier, mais je parcours souvent le forum "cuisine" et constate qu'un grand nombre de sujets finit toujours dans l'éternel débat que je viens de citer... D'ailleurs ça se vérifie encore sur ce post...

Est ce que le charcutier va sans cesse dénigrer les gens qui vont au supermarché chercher leur viande ? NON
Inversement, est-ce que le supermarché va dénigrer les gens qui vont uniquement chez le charcutier ? NON
Alors arrêtez le débat ici, c'est usant et inintéressant...

Je pense que pour satisfaire tout le monde, il faudrait scinder le forum cuisine avec :
- d'une part, les implantations ou on ne parlerait pas de qualité de meuble, de cuisinistes, de vendeurs de cuisine, de prix, etc... et
- d'autre part, une partie "cuisinistes, vendeurs, marques", ou chacun pourrait à loisirs évoquer ces sujets...

Chatcot a écrit:

[...] Je pense que pour satisfaire tout le monde, il faudrait scinder le forum cuisine avec :
- d'une part, les implantations ou on ne parlerait pas de qualité de meuble, de cuisinistes, de vendeurs de cuisine, de prix, etc... et
- d'autre part, une partie "cuisinistes, vendeurs, marques", ou chacun pourrait à loisirs évoquer ces sujets...

Je suis entièrement d'accord avec cette proposition. Il faudrait voir avec les administrateurs du forum ce qu'il est possible de faire dans ce sens.

David

74samos a écrit:

C'est trop facile d'allez chez le géant blond qui n'est pas cher parce qu'il n'y a pas de service associé et après d'aller chercher ce service ailleurs gratuitement !!! Cela fait du mal aux petites entreprises qui eux doivent payer du personnel pour ça ...

En Gros on se demande bien pourquoi les grandes surface de bricolage existent ?

Dans la section plomberie, quelques pro donnent de supers infos, idem dans la section elec, mais nan ici on se garde les petits trucs pour être certain d'être indispensable, et après on s'étonne qu'outre des pratiques commerciales douteuses, la profession ai une salle image. Mais c'est VOUS qui la faite...

Celui qui doit changer une ampoule peut bien appeler un électricien ?
Celui qui à un raccord de tuyau de jardin à changer peut bien appeler un jardinier ou un plombier ?

Tu as raison c'est la mort du petit commerce... Et que penser des horribles radins qui se lancent dans l'auto construction...

J'aimerais bien voir où sont toutes ses belles valeurs économique lorsque votre personnel viens justement demander de la rallonge...

En gros et cela résume bien ce que j'avais pensé en première instance, on a des gens compétents (autoproclamés entres eux, mais certes compétents) mais ceux ci refusent l'esprit de communauté d’entraide, réservant leur conseils à leur client potentiels...

Dès lors que venez vous chercher sur forum construire ?

Chris a écrit:

Tous les professionnels sont les bienvenus, dès lors qu'ils n'y trouvent pas un intérêt direct pour leurs produits ou services : nous ne sommes pas une plateforme de publicité gratuite.

C'est d'ailleurs depuis l'arrivée de certains pro que le forum devient une bataille rangée, les suédoises contre le reste du monde et qu'un sujet sur trois dérape de la sorte...

rott63 a écrit:

C est sur .
Ca aider aussi a avoir des avis extérieur sur une implant.
Moi y a quelque temps je conaissai rien j ai beaucoup lu le forum cuisine .
Beaucoup de membres on repondu sur mon topic et ca m a aide pour les plans de ma cuisine et a savoir sur quoi j allai mettre mon argent .
Merci aux pros aussi de venir filler un conseil sur tel ou tel points.

Idem... Cela m'a ouvert les yeux aussi et ne pas tomber dans la naiveté... Je sais sur quoi je vais mettre l'argent now...

shepaqoi a écrit:

J'ai porté ma pierre à ton édifice j'espère!

possible...

shepaqoi a écrit:

dalar a écrit:

@shepaquoi : je ne souhaite pas lancer un nouveau débat sur "Qui est le meilleur : kit ou autres ?". Non, ce n'est pas le sujet. Pas de révolte contre le grand blond, donc. Mais des conseils, des conseils, des conseils. Ne regardez pas le prix, ni le budget, donnez vos avis d'amateurs ou de pros en ne tenant compte que de l'aspect fonctionnel. Ce n'est pas ici la même démarche que quand on va dans un magasin, c'est même le contraire. On veut d'abord des idées. Ensuite viendra le temps des gros sous ! Et on saura alors chacun où l'on veut porter sa priorité : des meubles qui vont durer 50 ans , un plan de travail facile à vivre , de l'électroménager plus haut de gamme . Et si on peut tout avoir, alors là ...

David

PS : merci pour tes conseils

je disais David avoir apporté ma contribution en aide sur votre projet, notion de prix, matière... pas de question qui est le meilleur

idem pour moi

J&C a écrit:

74samos a écrit:

C'est trop facile d'allez chez le géant blond qui n'est pas cher parce qu'il n'y a pas de service associé et après d'aller chercher ce service ailleurs gratuitement !!! Cela fait du mal aux petites entreprises qui eux doivent payer du personnel pour ça ...

En Gros on se demande bien pourquoi les grandes surface de bricolage existent ?

Dans la section plomberie, quelques pro donnent de supers infos, idem dans la section elec, mais nan ici on se garde les petits trucs pour être certain d'être indispensable, et après on s'étonne qu'outre des pratiques commerciales douteuses, la profession ai une salle image. Mais c'est VOUS qui la faite...

Celui qui doit changer une ampoule peut bien appeler un électricien ?
Celui qui à un raccord de tuyau de jardin à changer peut bien appeler un jardinier ou un plombier ?

Tu as raison c'est la mort du petit commerce... Et que penser des horribles radins qui se lancent dans l'auto construction...

J'aimerais bien voir où sont toutes ses belles valeurs économique lorsque votre personnel viens justement demander de la rallonge...

En gros et cela résume bien ce que j'avais pensé en première instance, on a des gens compétents (autoproclamés entres eux, mais certes compétents) mais ceux ci refusent l'esprit de communauté d’entraide, réservant leur conseils à leur client potentiels...

Dès lors que venez vous chercher sur forum construire ?

Chris a écrit:

Tous les professionnels sont les bienvenus, dès lors qu'ils n'y trouvent pas un intérêt direct pour leurs produits ou services : nous ne sommes pas une plateforme de publicité gratuite.

C'est d'ailleurs depuis l'arrivée de certains pro que le forum devient une bataille rangée, les suédoises contre le reste du monde et qu'un sujet sur trois dérape de la sorte...

tu nous demandes bientôt de quitter le forum pour le bien de tous!!

Laissons les gens acheter du polymère...

Laissons les gens acheter des remises...

Laissons les gens croirent que Ikea ne marge pas plus que nous...

Laissons les gens acheter du chabert et du schmidt à grosse marge...


Même si on s'emballe parfois, même si on a pas souvent le temps de se plonger plus que ca dans les implantations (temps qu'on perd souvent à débattre...), même si on critique (à juste titre) le manque d'investissement de 99% des "cuisinistes"(?), même si notre avis n'est pas toujours objectif, même si nous avons du mal à prendre conscience parfois que les gens n'ont pas les moyens de passer par un cuisiniste mais qu'ils le préfèreraient...

Même malgrès tout ces défauts, nous sommes un garde fou, parler des remises bidons, parler des abus de certaines marques, parler du manque d'investissement de certains vendeurs, je pense que tout cela est utile, et même si ca ne rend pas service directement à un membre du forum qui cherche de l'aide sur son implantation, dites vous qu'à notre échelle on essaye simplement de changer les fausses idées recues, ouvrir les yeux des gens sur les remises idiotes etc.

Et même si 'Shepaqoi' est parfois virulent dans ces propos, c'est un cuisiniste qui sait de quoi il parle, malgrès un manque de calme dans ses propos, il s'avère souvent de bon conseil, il est très disponible en privé et aide de bon coeur.

Nous sommes des cuisinistes, une race de personnes ayant les idées arrêtés, pas toujours dans le bon sens, ayant un caractère trempé, pas toujours agréable.

J'ose espérer que nous avons éviter à certaines personnes des erreurs, nous leur avons peut-être même évité une erreur sur le choix d'un produit ou tout simplement sur le fait qu'ils se rendent compte des anarques à la remise.

Tout cela ne justifie pas tout le reste, mais, acceptez-nous comme nous sommes, laissez le temps apaiser nos emballements, nous serons la pour conseiller sur les produits, les matériaux, les enseignes et les implantations.

Acceptez nos défauts, nous restons, malgrès ceux-ci, des professionnels passionnés connaissant le monde de la cuisine et j'espere que ce message vous convaincra sur nos intentions, bienveillantes et professionnelles malgrès notre manque d'ouverture d'esprit à certains sujets.

Cordialement, Ikare.

Bonjour,

Ikare, tu ne veux pas comprendre ce que certains essaient de te dire, à toi et à d'autres (dont shepaquoi, par exemple). On le sait que vous êtes meilleurs (je le pense sincèrement) que les vendeurs de cuisines (Ikéa ou d'autres), et c'est bien pour ça que l'on est là, pour vous demander des conseils, pour profiter (dans le bons sens du terme) de votre expérience, de vos avis. Lachez-nous avec les marques, ce n'est pas ça que l'on recherche ici. Oui vous avez des défauts, comme tout le monde, et oui vous servez bien souvent de garde-fou comme tu le dis, mais arrêtez de prendre la mêche à chaque fois que vous voyez un mot (une marque) qui ne vous plait pas.

Ikare a écrit:

"nous serons la pour conseiller sur les produits, les matériaux, les enseignes et les implantations."

Ok, on est d'accord. Et le sujet de ce post porte uniquement sur les conseils d'implantation. Les matériaux et les produits, cela vient après. Et les enseignes, encore après.

Merci d'être là pour nous (toi, mais aussi tout les autres, pros ou non-pros)

David

pour ma part je viens sur ce forum pour me faire une idée de ce qui se fait, de la façon dont on peut agencer sa cuisine et pour j'espère avoir bientôt besoin de votre aide à tous pour trouver la meilleure implantation de ma cuisine. Pour le moment je ne connait que mon budget et une idée de ce que je veux en terme de façade donc mon choix entre vrai cuisiniste et kit se fera malheureusement sur ce critère.
J'ai peut-être à tord, peur que un vrai cuisiniste ne fasse pas rentrer ma cuisine dans mon budget. Dans ce cas je descendrais dans ma gamme
En tout cas en lisant ce forum je pense pouvoir éviter certains pièges : donc merci au particulier comme aux pros qui interviennent

agnès68 a écrit:

pour ma part je viens sur ce forum pour me faire une idée de ce qui se fait, de la façon dont on peut agencer sa cuisine et pour j'espère avoir bientôt besoin de votre aide à tous pour trouver la meilleure implantation de ma cuisine. Pour le moment je ne connait que mon budget et une idée de ce que je veux en terme de façade donc mon choix entre vrai cuisiniste et kit se fera malheureusement sur ce critère.
J'ai peut-être à tord, peur que un vrai cuisiniste ne fasse pas rentrer ma cuisine dans mon budget. Dans ce cas je descendrais dans ma gamme
En tout cas en lisant ce forum je pense pouvoir éviter certains pièges : donc merci au particulier comme aux pros qui interviennent

C'est déjà bien d'avoir une idée de budget et de facade ;)

J'espère que mon budget ne va pas fondre au vue de ce que l'on a comme proposition pour la construction proprement dites

Hera a écrit:

c'est exactement cet état d'esprit vaniteux et hautain que DALAR voulait dénoncer je crois bien

Vous n'aimez pas le kit ? ok c'est votre droit le plus strict, comme moi le droit d'aimer ma cuisine en kit...mais là où ça me chagrine, c'est votre attitude dédaigneuse envers ces enseignes, ceux qui y travaillent, et ceux qui y achètent ...et sincèrement, ça ne me donne pas envie d'aller voir des indépendants !

+ 1

shepaqoi a écrit:

J&C a écrit:

74samos a écrit:

C'est trop facile d'allez chez le géant blond qui n'est pas cher parce qu'il n'y a pas de service associé et après d'aller chercher ce service ailleurs gratuitement !!! Cela fait du mal aux petites entreprises qui eux doivent payer du personnel pour ça ...

En Gros on se demande bien pourquoi les grandes surface de bricolage existent ?

Dans la section plomberie, quelques pro donnent de supers infos, idem dans la section elec, mais nan ici on se garde les petits trucs pour être certain d'être indispensable, et après on s'étonne qu'outre des pratiques commerciales douteuses, la profession ai une salle image. Mais c'est VOUS qui la faite...

Celui qui doit changer une ampoule peut bien appeler un électricien ?
Celui qui à un raccord de tuyau de jardin à changer peut bien appeler un jardinier ou un plombier ?

Tu as raison c'est la mort du petit commerce... Et que penser des horribles radins qui se lancent dans l'auto construction...

J'aimerais bien voir où sont toutes ses belles valeurs économique lorsque votre personnel viens justement demander de la rallonge...

En gros et cela résume bien ce que j'avais pensé en première instance, on a des gens compétents (autoproclamés entres eux, mais certes compétents) mais ceux ci refusent l'esprit de communauté d’entraide, réservant leur conseils à leur client potentiels...

Dès lors que venez vous chercher sur forum construire ?

Chris a écrit:

Tous les professionnels sont les bienvenus, dès lors qu'ils n'y trouvent pas un intérêt direct pour leurs produits ou services : nous ne sommes pas une plateforme de publicité gratuite.

C'est d'ailleurs depuis l'arrivée de certains pro que le forum devient une bataille rangée, les suédoises contre le reste du monde et qu'un sujet sur trois dérape de la sorte...

tu nous demandes bientôt de quitter le forum pour le bien de tous!!

Désolé JC mais ne ne vois vraiment pas le rapport entre grande surface de bricolage et un cuisiniste !!! ??? Quand on va chez un cuisiniste on passe deux heures ou plus à élaborer un projet, une implantation, à choisir un modèle ! On s'attend à un service, des conseils, une pose etc ...
Une grande surface de bricolage, on y passe chercher trois clous et un tournevis et la plupart du temps on passe trois plombes à attendre un vendeur qui n'arrive jamais ... Donc je comprends pas !!! ;)
A moins que tu mettes en paralèle Ikéa et grande surface de bricolage !!! La je comprendrais
Allez, c'est de l'humour ... ( un peu )

Ikare a écrit:

Laissons les gens acheter du polymère...

Laissons les gens acheter des remises...

Laissons les gens croirent que Ikea ne marge pas plus que nous...

Laissons les gens acheter du chabert et du schmidt à grosse marge...


Même si on s'emballe parfois, même si on a pas souvent le temps de se plonger plus que ca dans les implantations (temps qu'on perd souvent à débattre...), même si on critique (à juste titre) le manque d'investissement de 99% des "cuisinistes"(?), même si notre avis n'est pas toujours objectif, même si nous avons du mal à prendre conscience parfois que les gens n'ont pas les moyens de passer par un cuisiniste mais qu'ils le préfèreraient...

Même malgrès tout ces défauts, nous sommes un garde fou, parler des remises bidons, parler des abus de certaines marques, parler du manque d'investissement de certains vendeurs, je pense que tout cela est utile, et même si ca ne rend pas service directement à un membre du forum qui cherche de l'aide sur son implantation, dites vous qu'à notre échelle on essaye simplement de changer les fausses idées recues, ouvrir les yeux des gens sur les remises idiotes etc.

Et même si 'Shepaqoi' est parfois virulent dans ces propos, c'est un cuisiniste qui sait de quoi il parle, malgrès un manque de calme dans ses propos, il s'avère souvent de bon conseil, il est très disponible en privé et aide de bon coeur.

Nous sommes des cuisinistes, une race de personnes ayant les idées arrêtés, pas toujours dans le bon sens, ayant un caractère trempé, pas toujours agréable.

J'ose espérer que nous avons éviter à certaines personnes des erreurs, nous leur avons peut-être même évité une erreur sur le choix d'un produit ou tout simplement sur le fait qu'ils se rendent compte des anarques à la remise.

Tout cela ne justifie pas tout le reste, mais, acceptez-nous comme nous sommes, laissez le temps apaiser nos emballements, nous serons la pour conseiller sur les produits, les matériaux, les enseignes et les implantations.

Acceptez nos défauts, nous restons, malgrès ceux-ci, des professionnels passionnés connaissant le monde de la cuisine et j'espere que ce message vous convaincra sur nos intentions, bienveillantes et professionnelles malgrès notre manque d'ouverture d'esprit à certains sujets.

Cordialement, Ikare.

Bonsoir,

J'ai failli faire ma larme en lisant ta réponse Ikare ! car c'est tellement vrai ce que tu écris, certes je suis ou nous sommes parfois Virulents mais ils y a une mauvaise compréhension pour certains, La marque!!!! on s'en.... de la marque c'est les méthodes de la marque ou les produits que l'on descend en flèche, certains de mes produits sont [COLOR=#00b050]de vraies daubes et distribués par mes fournisseurs "polymère aussi ou Acryl" mais que je me refuse de vendre.

Nous mettons en garde contre des méthodes ou des produits de ses enseignes pas une bataille rangée sur l'enseigne mais sur les méthodes ou produits c'est tout!!! [/COLOR]

J'éprouve une honte lorsque je vois certains de mes confrères agir avec leur incompétence ou bien tout simplement par profit.
Maintenant je ne suis pas un philanthrope, mais je prend excusez moi terme " l'argent proprement à mes clients " je préfère perdre la vente que jouer ma réputation dans ma ville. Il faut savoir donner pour prendre, je donne mes conseils et ma sincérité!

Amicalement

j'en verse une larme tellement c'est émouvant

stephplr77 a écrit:

j'en verse une larme tellement c'est émouvant

Bonsoir Steph,
merci de ta contribution, mais c'est une larme de croco ou pas?mdr