Thermostat et sonde ... qui prend la priorité ?

Les thermostatiques ne font qu'ouvrir la vanne du radiateur, c'est tout. Ils ne sont pas connectés à la chaudière, il tire l'eau.
Le thermostat d'ambiance, lui est connecté à l'accélérateur.

Je n'ai jamais compris pourquoi on mettait en même temps un thermostat d'ambiance, en sus des thermostatiques sur les radiateurs de la zone de chauffage.
Il doit y avoir un radiateur sans thermostatique soit dit en passant afin de récupérer la poussée de l'eau dans le cas ou les thermostatiques coincent.

c'est exactement ma config jcm .. et merci de l'info.
je trouve également que c'est trop d'avoir les 2 ... mais bon ... je pensais que c'était comme pour les ballons d'eauc haude .. le radiateur ouvrait sa vanne et le pression d'eau chaude passant par la chaudière venait à lui .. en fait il fait que la sonde déclenche la pompe de la chaudière ...
dans ce cas je pige pas sa réaction de ce week-end .. sonde int. annonçant 22° et pompe de circulation et radiateurs en chauffe !!!
à 22° il n'y a pas besoinde chauffage normalement !!

Ce que j'en ai compris :

Le thermostat d'ambiance commande la chaudière pour faire en sorte que dans la pièce où il se trouve la température reste la plus proche possible de celle désirée (ex pour tiboys 22°C).

Mais en chauffant cette pièce, la chaudière alimente toutes les autres pièces. Si on désire avoir une température plutôt supérieure ou plutôt inférieure à la pièce où se situe le thermostat d'ambiance, on ouvre ou ferme plus ou moins les robinets thermostatiques (intérêt pour avoir des chambres plutôt moins chauffées, par exemple).
Il me semble que les robinets thermostatique ne permettent pas d'obtenir une température donnée, mais agissent en accélérant la montée en chaleur du radiateur (donc de la pièce) ou en ralentissant/limant la montée en chaleur/entrée d'eau chaude.
Il faut effectivement au moins (voir + en fonction de la dimension du circuit) un radiateur sans thermostatique.

Enfin, la sonde extérieure (que je n'ai pas dans mon dispositif) agit, il me semble, sur la température de l'eau en sortie de chaudière. Plus il fait froid dehors, plus cette température sera élévée, plus la puissance de chauffe des radiateur sera forte.

A toi tiboys de traduire tout ça en schéma (mais je te conseille d'attendre la confirmation des experts en ce domaine).

Bon c'est vrai que pour poncer 22 c'est beaucoup.
Tu n'aurais pas dans le programmateur, un programme semaine, un programme week-end et un instantané ?

Concernant la chaudière, tu donnes aussi à ta chaudière une température sur son circuit interne, ensuite en fonction du tirage la chaudière se remet en route afin de réchauffer l'eau froide entrante. Cette dernière réchauffée sera propulsée par le (ou les) accélérateur.

merci a2v pour cette explication.
pour comencer, je ne veux que 20° dans mes pièces de vie ... séjour-salon-cuisine,etc ... maias l'autre jour je suis monté à 22° .. peut-être par la cuisson dans ma cuisine ( le thermostat d'ambiance se trouve dans celle-ci !! )
je pensais que les têtes thermostatiques montées sur chaque radiateurs ne s'ouvrait que si la température de la pièce où est situé le radiateur baissait !!!
par exemple, j'ouvre la fenêtre d'une chambre, le thermostat va s'ouvrir pour chauffer la pièces mais les autres chambres ne seront pas chauffées !!!
mais je pense trouver un bout d'information dans ce que tu dis .. en fait la chaudière chaufferait moins fort la nuit pour abaisser les températures ?

tiboys a écrit:

par exemple, j'ouvre la fenêtre d'une chambre, le thermostat va s'ouvrir pour chauffer la pièces mais les autres chambres ne seront pas chauffées !!!
mais je pense trouver un bout d'information dans ce que tu dis .. en fait la chaudière chaufferait moins fort la nuit pour abaisser les températures ?

A mon avis, ton radiateur chauffera avant tout si ton thermostat d'ambiance commande à ta chaudière de chauffer.
Si le thermostat d'amnbiance ne commande pas, tu peux ouvrir la fenêtre de la chambre, le radiateur de s'ouvrira pas pour autant.
En suivant cette logique, si tu ouvre la fenêtre de ta cuisine (où se trouve le thermostat d'ambiance), le chauffage va se mettre en route et chauffer le reste de la maison. Les radiateurs chaufferont + ou - fort en fonction de l'ouverture du robinet thermostatiques.


Pour moi, la nuit, si tu a programmé une t° inférieure, la chaudière ne chauffe pas moins fort mais moins souvent, ou plutôt, elle attend un abaissement suffisant de la t° pour se rédéclencher, ensuite elle agit comme avant, sauf qu'elle ne se cale pas à 20° objectif mais 18° (par exemple).

Elle chaufferait moins fort si la température extérieure remontait ... donc plutôt pas la nuit !


Mais ai-je raison ? Me plante-je ? Encore une fois je n'y connaît pas grand chose, et j'espère chaque jour en savoir un peu plus que la veille

Avis aux spécialistes ...

merci a2v même si tu n'es pas sûr de tes propos ... je trouve pas ça super pratique et fiable comme système !!! mais bon je vais m'abituer :/

La sonde exterieure regule la temperature de l'eau en sortie de chaudiere

Le Thermostat 'ambiance active ou désactive le circulateur d'eau, ce qui fait qu'on ne joue pas sur la temperature de l'eau chauffée, mais sur la circulation ou pas dans le circuit.

DONC au niveau des vannes thermostatiques (chambres, etc), l'eau arrivera toujours à 70°, et c'est le robinet qui fera la régulation du débit, au même titre que le circulateur pour les pieces reliés au thermostat.

Pour finir, si pas de sondes exterieures, régler la chaudiere à 70° (point de rosée), si sonde extérierue, celle ci fera le reglage seule....

Me suis je fait comprendre?

Pour moi, c'est clair, et plusefficace que tout mon charabia.

euhhh no patron .. pas tout bien compris !!!
on je rigole ;)
c'est bon, pigé ...juste une dernière question, sur ma chaudière, je peux régler la temp maxi de l'eau chaude .. ça n'a pas d'importance ? logiquement ça doit consommer plus de carburant pour atteindre une temp plus élevée ?

Allez je continue de me risquer à dire des conn... bétises !

Ce réglage chaudière permet de définir la température maximum de l'eau en sortie que ton dispositif (surtout ta sonde extérieure) peut exiger à ta chaudière.

Je me demande, comme toi, à quoi il peut servir réellement : j'image que des calculs savants permettent de déterminer quel est le réglage optimum (le plus économe en énergie et en usure de la machine), qui ne devrait pas être changé, non ?

Est-ce que l'on constaterait réellement une diffrence en réglant au maxi, pour, par exemple, réchauffer le plus vite possible la maison, après une longue période d'absence ?

Ce même réglage existe également pour l'ECS. dans ce cas, on peut comprendre que individuellement on puisse préférer une température + ou - élevée, encore que ...

Les thermostatiques ne font [b]qu'ouvrir ou fermer[/b] la vanne du radiateur.
Le thermostat d'ambiance commande la chaudière.

Exemples :

Thermostat d'ambiance réglé à 20° dans le salon plein sud par journée ensoleillée.
Chambre au nord avec thermostatique.
Le thermostatique va ouvrir la vanne pour chauffer la chambre, mais la chaudière commandée par le thermostat dambiance ne se déclenche pas. Donc radiateur de la chambre froid.
Robinet thermostatique inutile dans ce cas.

Mais dans une configuration inverse (salon au nord et chambre au sud)
Le thermostat dambiance va déclencher la mise en route de la chaudière et le thermostatique va fermer le chauffage dans la chambre.
Robinet thermostatique utile dans ce cas.

La sonde extérieure doit servir à anticiper l'inertie du chauffage (principalement plancher chauffant).

Non. Le thermostat ne commande pas la chaudiere, mais le circulateur.
Pour l'eau chaude, elle doit être a 60° , pour éviter tout simplement la prolifération des légionnéloses entre autres.

si tu veux Chris mais le résultat est le même.
Si ton circulateur ne tourne pas, pas d'eau chaude dans ton radiateur.

D'un point de vue personnel, si je mettais un sonde extérieur, je la brancherai sur la vanne 3 voies, et pas ailleurs.
D'un point de vue utilisateur, je ne garde dans une chaudière que les éléments électro-mécanique, j'enlève tout ce qui est éléctronique (source de panne difficile à remplacer).
Lorsque l'on a les moyens : 2 thermostats, un par circuit de chauffage (haut et bas), et pas de thermostatique (source de panne). Et si on trouve que cela chauffe trop à gauche, on ferme un peu le robinet.
Par contre, je croyais pour que le chauffage au sol c'était du 16/17 degré max, sinon il y a avait un risque de Flébite, est ce que cela est toujours vrai ?

ok chris et quand on a une chaudière à condensation, sais-tu à combien il faut la régler pour profiter de la récupération de la chaleur en condensation ?
si j'ai bien compris ton principe baraban, il vaut mieux placer la sonde extérieur dans la zone laplus froide ? les robinets thermostatiques des pi_ces du sud se fermeront de tout façon !!! et ceux des pièces du nord chaufferont ce qu'il faut !!!
et le seul du circuit qui n'a pas de robinet thermostatique chauffe à tout les coups !!!

Avis personnel
Un robinet thermostatique nest utile que pour fermer larrivée deau chaude au radiateur.

Un petit test pour vérifier Tiboys , ton thermostat dambiance est sûrement dans ton salon. Quand la température demandée est atteinte dans ton salon, la chaudière sarrête (si tu ne tire pas deau chaude pour ta douche) le circulateur aussi. Tu règles ton robinet thermostatique à une température supérieure, tu pourras constater si ton radiateur se réchauffe ou pas.

bien vu baraban .. je teste ce soir ;)
nb : le thermostat d'ambiance est dans ma cuisine ouverte sur la salon ...

tiboys a écrit:

et le seul du circuit qui n'a pas de robinet thermostatique chauffe à tout les coups !!!

Oui, mais tu peux le réguler en le plaçant là où se trouve ton thermostat d'ambiance (cuisine, dans ton cas). Ainsi quand la t° souhaitée est atteinte, le thermostat d'ambiance coupe la circulation départ chaudière, donc de ton circuit sans thermostatique.

bien vu ;)
mais j'ai pas de radiateurs proche du thermostat d'ambiance :/

bon baraban, j'ai fait ton test .. j'ai tourné la poignée thermostatique du radiateur à fond .. pas de réaction de la chaudière ... donc le thermostat était complètement ouvert et attendait le prochain démarrage de la chaudière je pense ...
mais je ne piges toujours pas le disfonctionnement de l'autre jour où la sonde intérieure indiquait 22° et que la chaudière était en chauffe ???

Donc le robinet thermostatique ne t'est utile que pour stoper le chauffage du radiateur.

tiboys a écrit:

mais je ne piges toujours pas le disfonctionnement de l'autre jour où la sonde intérieure indiquait 22° et que la chaudière était en chauffe ???

Dis moi tiboys, ta chaudière, elle devait peut-être réchauffer le ballon d'eau et dans ce cas c'est généralement lui qui a la priorité.