Besoin d'aide pour récupérer erreur constructeur

Je viens de regarder ton plan. Le mur porteur au centre de la maison limite énormément les possibilités de modification.
Ou en es-tu dans l'avancement des travaux?
Si on veux faire simple je ne vois que la suppression du placard de l'entrée et des cloisons, remplacées par un simple claustra qui délimitera suffisament l'entrée sans trop manger les volumes du salon.



Philippe

vpphil a écrit:

Je viens de regarder ton plan. Le mur porteur au centre de la maison limite énormément les possibilités de modification.
Ou en es-tu dans l'avancement des travaux?
Si on veux faire simple je ne vois que la suppression du placard de l'entrée et des cloisons, remplacées par un simple claustra qui délimitera suffisament l'entrée sans trop manger les volumes du salon.



Philippe

Merci pour avoir regardé même si, effectivement (et c'est là le pb), il n'y a pas beaucoup de possibilité.
En plus, nous devons caser un canapé de 2.20x1m et 2 fauteils style Stressless (enfin ou nous habitons actuellement ca passe sans pb dans un salon de 21 m2...).
En plus, nous souhaitons absolument garder un placard vers l'entrée.

Donc après avoir réflechis, voici la solution que j'ai trouvé (avec, éventuellement pour la déco, une vitre dans la cloison de droite sur 1.5 m de large et 40/50 cm de haut) et qui permet de garder un placard en haut (c'est pas trés visible) :


Qu'en penses-tu ?

Sinon la maison est hors d'air, pose des cloisons normalement d'ici 2/3 semaines (enfin ils pourront commencer par l'étage pour gagner du temps s'il faut...).

pourquoi délimiter absolument l'entrée?
La priorité dans ce cas n'est-il pas d'avoir un grand salon?
Tant pis si l'ouverture de la porte d'entrée donne sur le salon, ce n'est pas si grave que celà à mon goût...
Pour ma part, j'aurais donc carrément retiré ces cloisons.
Ou alors, mettre une petite cloison de 1 métre de long?

elisa21 a écrit:

Peut -être caser un placard sous l'escalier ?

On y avait pensé mais ca ferait "bizarre" pour accèder au WC, en plus pas évident, même si des choses existent pour les dessous d'escalier, d'aménager sous l'escalier.

Merci quand même.

Cedrik a écrit:

pourquoi délimiter absolument l'entrée?
La priorité dans ce cas n'est-il pas d'avoir un grand salon?
Tant pis si l'ouverture de la porte d'entrée donne sur le salon, ce n'est pas si grave que celà à mon goût...
Pour ma part, j'aurais donc carrément retiré ces cloisons.
Ou alors, mettre une petite cloison de 1 métre de long?

Pour la cloison, nous souhaitons limiter la diffusion (par la tremie) du bruit entre le salon et l'étage (en particulier la mezzanine)...
De toutes façons, le fait de supprimer la cloison (sur notre dernier projet) ne changerait rien : on ne va pas mettre un fauteuil devant la porte d'entrée...

Merci quand même...

Tu ne pourras pas tout avoir. Ta solution ne règle aucun problème et la surface de ton salon sera encore inssufisante. Ta porte ouvre sur la droite, un claustra légèrement décalé permet d'éviter une vue directe sur le salon sans casser les volumes. ce claustra peut coulisser et il permet justement d'y adosser un fauteuil.
Tu as un problème de surface et à mon avis le salon est plus important que les WC. Le palcarde sous l'escalier n'est pa une solution parfait mais elle a le mérite de te garder un peu de rangement sans prendre sur le salon.
Si c'est encore jouable: les wc sous l'escalier et un rangement à leur place initiale.
A toi de voir les priorités mais je te le répète, il faudra faire des choix.
Philippe

vpphil a écrit:

Tu ne pourras pas tout avoir. Ta solution ne règle aucun problème et la surface de ton salon sera encore inssufisante. Ta porte ouvre sur la droite, un claustra légèrement décalé permet d'éviter une vue directe sur le salon sans casser les volumes. ce claustra peut coulisser et il permet justement d'y adosser un fauteuil.
Tu as un problème de surface et à mon avis le salon est plus important que les WC. Le palcarde sous l'escalier n'est pa une solution parfait mais elle a le mérite de te garder un peu de rangement sans prendre sur le salon.
Si c'est encore jouable: les wc sous l'escalier et un rangement à leur place initiale.
A toi de voir les priorités mais je te le répète, il faudra faire des choix.
Philippe

Je suis bien conscient qu'il falloir faire des choix mais ce n'est pas simple (je ne suis pas tout seul à décider ).

Ma "solution" (c'était une idée, rien de définitif...) fait tout de même gagner plus de 2.5 m2 au salon, tout en permettant de garder un placard (madame veut absolument un placard près l'entrée).

Concernant le claustra, je ne comprends pas bien son utilité, à part donner une impression que la surface est plus grande, il ne fait pas gagner plus de surface au salon (hors placard évidemment) que mon idée... En plus, pas de prise possible (en particulier enceintes pour home cinéma) contrairement à une cloison... Et surtout (j'avais oublié de le préciser, désolé), nous avons des jumeaux de 3 mois (qui vont bientôt marcher, enfin pas tout de suite tout de suite ), donc il faudra que l'on puisse fermer les pièces (dont le salon, avec une barrière dépliable par exemple)) pour ne pas qu'ils partent dans toute la maison...

Pour le placard sous l'escalier, on va y repenser à nouveau.

Par contre je ne comprends pas du tout ta dernière idée (mettre les WC sous l'escalier et un rangement à leur place initiale) : ca ne change pas la surface du salon et tu mets quoi à l'ancien emplacement des WCs ?

Merci de ton aide, ca va nous permettre, en autre, de réfléchir à nouveau à la solution du placard sous l'escalier...

Sinon (j'en profite, désolé ) une question concernant le sens de pose du parquet du salon, normalement les lames doivent être parallèles à longueur de la pièce (donc de la fenêtre vers l'entrée), mais comme celle-ci est largement ouverte sur le coin repas (on a donc "l'impression" que la largeur est plus grande que la longueur...), je me pose la question...

entièrement d'accord avec vpphil...
le plus important dans votre cas étant la surface du salon, je ne vois pas en quoi l'entrée des WC feront bizarre si vous retirez la cloison... Ils ne s'ouvriront pas directement sur le salon.
Au pire, rallongez alors la cloison des WC pour cacher la porte et agrandissez le placard sous l'escalier. Placard sous l'escalier qui sera surement la meilleure solution...

Citation:

on ne va pas mettre un fauteuil devant la porte d'entrée...

juste devant non bien-sûr,à moins de rentrer par la porte-fenêtre... mais çà sera beaucoup de place de gagné si vous retirez cette cloison...
Après pour ce qui est du bruit du salon à l'étage... si vous comptez mettre le home cinéma à fond, çà dérangera en effet...
Mais comme le dit vpphil, on ne peut pas tout avoir dans votre cas!
Par contre au niveau éclairage, votre porte fenêtre me parait insuffisante pour éclairer toute la surface que vous aurez alors...

Cedrik a écrit:

entièrement d'accord avec vpphil...
le plus important dans votre cas étant la surface du salon, je ne vois pas en quoi l'entrée des WC feront bizarre si vous retirez la cloison... Ils ne s'ouvriront pas directement sur le salon.
Au pire, rallongez alors la cloison des WC pour cacher la porte et agrandissez le placard sous l'escalier. Placard sous l'escalier qui sera surement la meilleure solution...

Citation:

on ne va pas mettre un fauteuil devant la porte d'entrée...

juste devant non bien-sûr,à moins de rentrer par la porte-fenêtre... mais çà sera beaucoup de place de gagné si vous retirez cette cloison...
Après pour ce qui est du bruit du salon à l'étage... si vous comptez mettre le home cinéma à fond, çà dérangera en effet...
Mais comme le dit vpphil, on ne peut pas tout avoir dans votre cas!
Par contre au niveau éclairage, votre porte fenêtre me parait insuffisante pour éclairer toute la surface que vous aurez alors...

Visiblement on a du mal à se comprendre :
- l'entrée des WCs : si on rajoute un placard sous l'escalier il faudra rajouter un bout de cloison "derrière" le placard, donc quand on ira aux WCs on aura un "couloir" d'un mètre de large avec la porte : c'est ca qui fait bizarre (je n'ai jamais parlé de supprimer la cloison...), mais effectivement, comme je l'ai dit c'est pas dramatique et on va revoir la solution du placard sous l'escalier.
- pour la cloison (mon "projet" faisant gagner + de 2.5 m2 au salon) je ne comprends toujours pas en quoi sa suppression ferait gagner de la surface ...
- la cloison sert aussi à permettre de pouvoir fermer le salon à causes des bébés (déjà expliqué dans le post précédent)
- dans le salon, c'est une fenêtre et pas une porte fenêtre

Ce n'est pas vraiment le salon qui faut fermer quand vos bb vont marcher c'est surtout la montée d'escaliers et la cuisine car ce sont les pièces les plus dangereuses dans une maison; à moins de vouloir les mettre uniquement dans le salon et pour cela il existe des parcs ou des barrières amovibles de différentes grandeurs.Je partirai moi aussi comme Cedrik sur une suppression de la cloison, vous aurez une impression de grandeur en enlevant le placard et en le mettant sous les escaliers, mais chacun fait comme il le veut et surtout chacun à sa façon de vivre sa maison.

flophil a écrit:

Ce n'est pas vraiment le salon qui faut fermer quand vos bb vont marcher c'est surtout la montée d'escaliers et la cuisine car ce sont les pièces les plus dangereuses dans une maison; à moins de vouloir les mettre uniquement dans le salon et pour cela il existe des parcs ou des barrières amovibles de différentes grandeurs.Je partirai moi aussi comme Cedrik sur une suppression de la cloison, vous aurez une impression de grandeur en enlevant le placard et en le mettant sous les escaliers, mais chacun fait comme il le veut et surtout chacun à sa façon de vivre sa maison.

Bonjour,
Pour les bbs, c'était plus pour les surveiller (et donc éviter qu'ils aillent n'importe ou), plutôt que les empêcher d'aller ou il y a danger (des barrières sont bien prévues en bas et en haut de l'escalier).
Pour la cloison, étant donné que son absence ne fait que donner une impression de grandeur (la surface utile ne change évidemment pas) et que nous préférons une pièce "fermée" (plus intime selon nous), nous comptons la garder (ca nous permettra de garder les prises prévues...).
Pour le placard sous l'escalier, effectivement c'est pas mal mais comment l'aménager (surtout pour les portes : rien vu chez leroymerlin et casto...) ??

Voici donc ou nous en sommes dans notre réflexion :

Citation:

Ma "solution" (c'était une idée, rien de définitif...) fait tout de même gagner plus de 2.5 m2 au salon, tout en permettant de garder un placard (madame veut absolument un placard près l'entrée).

Ta solution fait gagner peu de surface et surtout elle "enferme ton salon entre 4 murs, le claustra donne du volume en intégrant l'entrée dans le salon, il est tout de même présent pour isoler un peu l'entrée.

Citation:

Concernant le claustra, je ne comprends pas bien son utilité, à part donner une impression que la surface est plus grande, il ne fait pas gagner plus de surface au salon (hors placard évidemment) que mon idée...

Faux pour les même raison que ci-dessus. Un exemple: dans les petits volumes, on à tendance à préconiser les cuisine ouvertes, dites américaine. Ca ne change la surface ni de la cuisine, ni de la salle à manger mais l'ensemble donne un plus grand volume. Pour le home cinéma, tu trouveras certainement une solution et avant de penser aux prises, commence par faire une implatation du mobilier, de la télé et tu verras ou mettre les prise de toute façon, ça m'étonnerai que ce soit sur ce pan de mur.

Citation:

nous avons des jumeaux de 3 mois (qui vont bientôt marcher, enfin pas tout de suite tout de suite ), donc il faudra que l'on puisse fermer les pièces

Je suis du même avis que flphil

Citation:

Par contre je ne comprends pas du tout ta dernière idée (mettre les WC sous l'escalier et un rangement à leur place initiale) : ca ne change pas la surface du salon et tu mets quoi à l'ancien emplacement des WCs ?

Ca ne change pas la surface du salon mais ça donne un placard plus grans et les wc sous l'escalier, c'est en général suffisant.

Citation:

Sinon (j'en profite, désolé ) une question concernant le sens de pose du parquet du salon, normalement les lames doivent être parallèles à longueur de la pièce (donc de la fenêtre vers l'entrée), mais comme celle-ci est largement ouverte sur le coin repas (on a donc "l'impression" que la largeur est plus grande que la longueur...), je me pose la question...

Si on respecte la tradition, les lames doivent être posées perpendiculairement aux ouvertures, dans ton cas je me préoccuperait plus de l'effet visuel, sachant que des lames posées parallèlement à largeur auront tendance à élargir la pièce.
Philippe

Je peprsiste et signe, ta dernière idée contribue toujours à créer deux zones ENTREE-SALON, donc à réduire la surface apparente de ce dernier.
Ta porte s'ouvre sur la droite, donc si tu l'ouvre, la personne entrant aura la vue directe vers le salon bouchée ce qui préserve l'intimité. En revanche, dans la maison l'espace créé participe à augmenter le volume.
Ensuite pourquoi prolonger cette cloison aussi loin? Une fois de plus tu limites les volumes du salon et tu crée une zone d'entrée inutile dans ton cas.
un peu de patience et je te fais un plan pour t'expliquer.
Philippe

vpphil a écrit:

Citation:

Ma "solution" (c'était une idée, rien de définitif...) fait tout de même gagner plus de 2.5 m2 au salon, tout en permettant de garder un placard (madame veut absolument un placard près l'entrée).

Ta solution fait gagner peu de surface et surtout elle "enferme ton salon entre 4 murs, le claustra donne du volume en intégrant l'entrée dans le salon, il est tout de même présent pour isoler un peu l'entrée.

Citation:

Concernant le claustra, je ne comprends pas bien son utilité, à part donner une impression que la surface est plus grande, il ne fait pas gagner plus de surface au salon (hors placard évidemment) que mon idée...

Faux pour les même raison que ci-dessus. Un exemple: dans les petits volumes, on à tendance à préconiser les cuisine ouvertes, dites américaine. Ca ne change la surface ni de la cuisine, ni de la salle à manger mais l'ensemble donne un plus grand volume. Pour le home cinéma, tu trouveras certainement une solution et avant de penser aux prises, commence par faire une implatation du mobilier, de la télé et tu verras ou mettre les prise de toute façon, ça m'étonnerai que ce soit sur ce pan de mur.

Citation:

nous avons des jumeaux de 3 mois (qui vont bientôt marcher, enfin pas tout de suite tout de suite ), donc il faudra que l'on puisse fermer les pièces

Je suis du même avis que flphil

Citation:

Par contre je ne comprends pas du tout ta dernière idée (mettre les WC sous l'escalier et un rangement à leur place initiale) : ca ne change pas la surface du salon et tu mets quoi à l'ancien emplacement des WCs ?

Ca ne change pas la surface du salon mais ça donne un placard plus grans et les wc sous l'escalier, c'est en général suffisant.

Citation:

Sinon (j'en profite, désolé ) une question concernant le sens de pose du parquet du salon, normalement les lames doivent être parallèles à longueur de la pièce (donc de la fenêtre vers l'entrée), mais comme celle-ci est largement ouverte sur le coin repas (on a donc "l'impression" que la largeur est plus grande que la longueur...), je me pose la question...

Si on respecte la tradition, les lames doivent être posées perpendiculairement aux ouvertures, dans ton cas je me préoccuperait plus de l'effet visuel, sachant que des lames posées parallèlement à largeur auront tendance à élargir la pièce.
Philippe

Ok merci pour les infos.
Pour le salon, il y a tout de même une ouvertue (passage cintré) de 2.5m.
Et il était bien prévu des prises haut-parleurs (haut-parleur arrières) sur la cloison, la télé étant prévue dans le coin en bas à droite (à droite de la fenêtre donc).
J'ai toujours du mal à visualiser ton idée de mettre les WC sous l'escalier...
Sinon, quelles sont les solutions existantes pour un placard sous escalier ?
On a trouvé un modèle chez Lapeyre mais c'est pas géniale (des caissons qui se tirent) et c'est assez cher. Je ne vois pas ce qui pourrait exister d'autre d'ailleurs....

Pour terminer, les esquisses promises:









Philippe

Je suis d'accord avec les autres, cette cloison t'apporte plus d'inconvénients que d'avantages.

Je pense que tu avais mis la tv dans le coin en bas à droite. Il est peut-être possible de la mettre ailleurs:


C'est pas révolutionnaire, mais ça te fait un bien plus grand salon!!!

Ah, je vois que vpphil m'a devancé!

vpphil a écrit:

Pour terminer, les esquisses promises:









Philippe

Merci Philippe pour ton travail,
Nous avons "retenu" la solution 3 (avec TV contre le mur du bas), par contre, désolé, mais on va garder la cloison.
On en a parlé autour de nous et visiblement ca vient du fait que l'on est dans un coin assez froid (Doubs) ce besoin d'avoir un salon "cocon" et donc un peu "fermé".
Il reste le pb de l'aménagement du placard sous l'escalier à régler...

Sinon, dans nos pbs on a de la chance : on avait oublié que le chauffage au sol avait déjà été posé (avec chape liquide) et donc que ca allait poser pb en cas de réaménagement. Mais... aujourd'hui on est allé voir si il y avait eu des trucs de fait (y'a pas mal de malfaçons a corriger) et surprise : la chape et le chauffage au sol ont été détruit et enlevé !
Pourquoi ? Mystère : notre constructeur ne nous dit rien... Enfin, c'est bizarre car il nous a annoncé qu'il allait poncer la chape...

On va donc leur faxer nos plans demain afin qu'il refasse l'implantation du chauffage au sol et qu'il mette à jour ses plans.

Merci de ton aide (on a finalement mis le placard sous l'escalier et la TV sur le mur du bas grace à toi ).

Quand on relit ton post depuis le début c'est marrant :

Citation:

Si vpphil pouvait jeter un oeil, ca serait sympa de sa part Par avance, merci.

Citation:

Merci Philippe pour ton travail

Citation:

Merci de ton aide (on a finalement mis le placard sous l'escalier et la TV sur le mur du bas grace à toi

Ouf ! heureusement qu'il était là
je suis grognon ce soir,

pas tout de suite quand même, une dernière suggestion : pour fermer le placard sous l'escalier, plutot que d'alourdir le visuel avec des portes pleines, je mettrais des stores (genre stores vénitiens) http://www.vieprivee.fr/CADRE1.htm ou stores tissus dans les tons de la cloison qui sera en face.
ce n'est qu'une idée, même pas un conseil.
Promis, je ne m'en mêlerai plus