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Maison ronde en paille et béton

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Env. 10 message Savoie
²oui je sais ca peut paraitre étrange mais voila mon idée:
plusieurs domes collés les uns aux autres qui seront les futures pièces à vivre.( comme les maison bulles des années 70)
ces domes sont faits d'une structure metallique + grillage et beton projeté pour solidifier le tout.
mais je ne veux pas faire une maison semi enterrée, j'aimerai isoler ma maison avec de la paille! voila donc ma question :

une fois le dome fabriqué et sec, je pensais poser à plat des bottes de pailles sur l'ensemble du dome (prealablement attachées sur le dome grace à des pics qui depassent et sur lesquels je vais encastrer" les bottes de paille.)
est ce que je peux projeter du beton par dessus la paille ( béton hydro) afin de proteger notre habitat?

je ne sais pas du tout si ca peut tenir mais je veux absolument isoler notre maison avec de la paille qui est pour moi le meilleur isolant.

certains d'entre vous ont ils deja projeté du beton sur de la paille? est ce que ca a tenu?j'imagine qu'il y a du avoir des craqueluresau bout d'un certain temps mais de quelle taille elles etaient?


sachant qu'il y aura une epaisseur de 5 cm de beton sur la paille pensez vous que la paille a une durée de vie sous le beton ou il faudra prevoir de la changer dans plusieurs années?

par avance merci
j'aimerai egalement partager avec des gens qui ont construit ou fait construire de cette maniere ( dome beton projeté)

en voila qq images pour mieux illutrer mon projet
mais sur cette construction c'ets realisé pour une maison semi enterrée avec de la terre et de l'herbe qui pousse par dessus.leur isolation est donc faite certaiement grave à l'epaisseur de terre qui recouvre le dome

notre projet est sur la savoie, tous vos conseils ou idées sont les bienvenues, ej ne suis pas macon, je n'ai aucune idées de épaisseurs de beton à respecter ni du diametre des tiges metaliques sencées porter tout le dome





Messages : Env. 10
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message
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Heu, tu es dans la section "basse consommation". Huh
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
isaac a écrit:Heu, tu es dans la section "basse consommation". Huh


"basse consommation" de quoi ? parce que là ...

bon, ok...









Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Photographe Env. 1000 message Savoie
Alors je ne suis pas du tout expert là dedans, mais j’émets quelques doutes :
- Béton sur paille ? ça me parait bizarre ... et dommage vous perdez l'un des avantages de la paille, la perspirance à l'humidité ! Attention au risque de condensation entre le béton et la paille !
- Je doute que la paille soit adaptée à ce type de construction : d'une part l'isolation paille = très forte épaisseur (je vois pas bien comment ça va tenir...) + poids conséquent
- Attention à la performance énergétique : ce choix architectural me semble pas très bon thermiquement (coefficient de forme = surface en contact avec l'extérieur / surface chauffée), et en plus si vous devez percer de part en part de pics métalliques, gare au nombre de ponts thermiques ponctuels mais répétés ... Pour compenser cela, il vous faudra augmenter l'épaisseur d'isolant ... et en paille on risque d'arriver à des épaisseurs dépassant le mètre !!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
Dept : Savoie
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Env. 10 message Savoie
nico73 a écrit:Alors je ne suis pas du tout expert là dedans, mais j’émets quelques doutes :
- Béton sur paille ? ça me parait bizarre ... et dommage vous perdez l'un des avantages de la paille, la perspirance à l'humidité ! Attention au risque de condensation entre le béton et la paille !
- Je doute que la paille soit adaptée à ce type de construction : d'une part l'isolation paille = très forte épaisseur (je vois pas bien comment ça va tenir...) + poids conséquent
- Attention à la performance énergétique : ce choix architectural me semble pas très bon thermiquement (coefficient de forme = surface en contact avec l'extérieur / surface chauffée), et en plus si vous devez percer de part en part de pics métalliques, gare au nombre de ponts thermiques ponctuels mais répétés ... Pour compenser cela, il vous faudra augmenter l'épaisseur d'isolant ... et en paille on risque d'arriver à des épaisseurs dépassant le mètre !!



peut etre pas depassant le metre mais on avoisine les 80 cm selon mes calculs. ce qui reste beaucoup on est bien d'accord.

sinon on me parlait de projection d'isolant mineral, je pense que ca peut etre une bonne solution. : isolant progeté sur l'interieur du dome.
par contre je ne comprends pas le soucis de la forme ronde, vous dites que la surface en contact avec l'exterieur est importante, mais comme tous les murs d'une maison sont en contact avec l'exterieur,( en fait il n'est pas question de traverser le dome avec des pics en metal, mais de les incorporer dans la structure metallique.)à partir du moment ou le mur est bien isolé, je ne vois pas pourquoi on aurait des ponts thermiques. aprés je ne suis pas spécialiste et tous les conseils sont les bienvenus.

mais en effet pour eviter une epaisseur trop importante je dois m'orienter vers un autre isolant à progeter.
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
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Photographe Env. 1000 message Savoie
Les isolants projetés ont la plupart du temps des performances similaires à la paille lorsqu'ils sont sous la forme d'enduit projeté notamment. Evidemment, tu as des solutions type "polyuréthane projeté", mais je ne suis pas sûr que ça colle avec ce que tu cherches ;)

Je ne suis pas sûr que la ouate de cellulose puisse être projetée comme ça non plus. En fait je ne vois pas trop qu'est ce qui pourrait être projeté en épaisseur raisonnable pour avoir un bon niveau d'isolation.

Bien sûr dans toutes les constructions il y a des murs en contact avec l'extérieur, mais suivant la forme du bâtiment et sa compacité, pour une même surface utile à l'intérieur, il peut y avoir de grosses variations : exemple : un maison en plain pied forme de U a un coefficient de forme catastrophique (les pertes dans ce cas peuvent être 3 fois supérieures à la même maison/même surface habitable en cubique). Je ne pense pas que ce soit catastrophique dans ce cas là, mais ce n'est pas idéal non plus. Faudrait faire le calcul, mais à mon avis ça sera un projet difficile à optimiser thermiquement (difficile a faire vraiment basse conso au final) ...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
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Env. 50 message Gironde
Bonjour,

Votre projet parait sympathique.. Adepte de la paille ( je ne peux hélas pas l'utiliser dans mon projet actuel, mais j'ai rénové il y a longtemps de ça un ancien séchoir à tabac avec des matériaux total écolo dont de la paille) je vous conseille de vous rapprocher de l'association: Approche Paille... dont voici le lien..
j'espère qu'ils sauront vous apporter des réponses interessantes..

Désolé, je n'arrive pas à coller le lien ... essayez ...... htpp//approchepaille.fr

Bonne chance pour la suite

Cordialement,
Messages : Env. 50
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

c'est possible mais un boulot de ouf

ta paille devra etre prise en sandwich entre deux couches de beton armé

la premiere structurante 12 a 15 cm d'epaisseur mini, et encore je pense que les 18 cm seront obligatoire

la seconde jouant le role de couverture/etancheité ...

mais le beton n'est pas etanche par lui meme, meme avec de lhydrofuge dans la masse

gros travail pour ferrailler et ligaturer tout cela !

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Env. 10 message Frontenex (73)
Bonjour,

Nous avons réalisé une maison bioclimatique en voile de béton
avec le concours de l'architecte jean louis Chanéac en Savoie
Nous pouvons te présenter notre expérience et parler avec toi d'isolation en paille de ferraillage .
Cette maison a été dessiné en 1983 tu auras une idée de l'intérét des doubles courbures et de la longévité du procédé
salutations cordiales
Pierre BUET
Messages : Env. 10
De : Frontenex (73)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Sympa de venir nous en parler

en revanche j'ai vire ton tel

tu allais etre innondé de SMS SPAM et autres M

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Picto recompense Membre utile
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En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 08h54
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