Poele à bois : puissance et critère de choix ?

bonsoir,

la liste des poeles sur le site en lien est vraiment limitée

Pour ce qui est de 1kW pour 10m2 c'est ce qu'on donnait "avant" pour tout type de chauffage : 1 chambre de 10m2 = 1 radiateur de 1000W

le 10kW pour 100m2 revient au même,

pour une maison BBC le besoin est moindre, beaucoup moindre. Il faut regarder le dossier BBC et le besoin estimé par le thermicien en fonction des éléments de construction .

pour ta maison il te faut 7 voir maximum 8 kw

Je pense que le marché offre plus de marques mais déjà 12 marques c'est pas mal, non ?
Si tu connais de meilleures marques je suis preneur ;)

8 Kw, ah ? moi selon la règle plus haut j'aurai estimé à 12.6kw soit 12-13 Kw, ca serait bien trop selon toi ?
Tu calcules ca comment ? (j'ai vu que tu bosses chez Hase, agent double va ;) )

orelai a écrit:

Je cherche à acheter un poele à bois pour ma future maison : un rectangle, de plein pied, norme BBC et 126m² , j'ai plein de questions , pouvez vous m'orienter svp ?

[...]

Quand a la puissance : j'ai lu qu'il faut compter 1kw pour 10 m² , qu'en dites vous ?

Tu fais une maison BBC et tu nous demandes quelle puissance de chauffage il te faut ?

Fais d'abord ton étude thermique avant de t'égarer.

Le constructeur la fait pas moi
Tu veux dire qu'il suffit de poser la question au constructeur selon l'étude faite pour BBC ? (il suffit de le dire )

Bonsoir Orelai,

J'ai l'impression que ton projet n'est pas bien mûr dans ton esprit....

Tu parles de projet BBC, mais tu n'as pas trop de notion de ce que cela représente....

Le label BBC, c'est moins de 50 kWh /m2 /an, y compris l'ECS, ce qui laisse en gros maxi 20 à 25 kWh /m2 disponibles pour le chauffage.

Donc pour tout un hiver et 120 m2, un besoin de 3000 kWh maxi. Mettons que tu chauffes 3 mois seulement..... 3 mois = 3 x 24 x30 = 2200 heures.

Donc pour un hiver "normal" ton chauffage devra avoir une puissance moyenne de 3000 kWheures / 2200 heures = maxi 1.5 kW.

Donc ton poêle si il a une puissance de 12 kW , ne devra être mis en marche que 10 % du temps, 2 heures par jour. Donc tu auras une température très irrégulière.

Le chaufage, cela ne s'improvise pas en regardant les sites Internet pour acheter un poêle.

je crois que tu as la réponse avec toutes c'est informations

Non je ne me contente pas de voir les sites, je comemnce par là, je regarde ici, je vais voir aussi avec l'ademe et le constructeur. Justement, je me renseigne avant d'acheter ;)

Donc tu estimes la puissance autour de 1.5 kw ? Il faut prévoir une marge j'imagine ?

Pour le moment je ne vois des modèles qui font au plus bas autour de 5-6kw en puissance nominale (exemple : http://www.scan.dk/fr/Scan/w[...]is/Scan-40/ ).
Du coup ca se gère comment ? Il ne faut pas le mettre tout le temps le poele ?

Est ce que vous pourriez me donner le déroulement d'un cycle chauffage pour avoir une idée (je ne connais que l'électrique pour le moment) : ca tourne tout le temps, on allume le matin et on relance le soir ? ...
Ca fonctionne comment ?

(j'aimerai avoir le poele à bois comme chauffage principal et j'aurai de toute façon des radiants partout, mais les radiants seront utilisés de préférence uniquement dans les chambres pour compléter si besoin )

Merci ;)

écoute je chauffe toute ma maison avec un poêle a bois, j'ai 105m² et tous se passe bien, j'ai consommé moin de 4 stères pour l'année.
Maintenant c'est vrai qu'il faut être présent pour chauffer, un petit radiateur dans chaque chambre me semble être la bonne solution pour avoir une température plus régulière.

Tu as choisi quel modèle et quelle puissance ?

Mgarrig ne te conseille pas une puissance de 1,5 kW évidemment...

Isaac a écrit:

Mgarrig ne te conseille pas une puissance de 1,5 kW évidemment...

Merci de le préciser Isaac.

Je voulais seulement montrer qu'un poêle à bois ne peut pas fonctionner en permanence, d'autant plus qu'il est trop puissant.

bonjour,

orelai a écrit:

Du coup ca se gère comment ? Il ne faut pas le mettre tout le temps le poele ?
Est ce que vous pourriez me donner le déroulement d'un cycle chauffage pour avoir une idée (je ne connais que l'électrique pour le moment) : ca tourne tout le temps, on allume le matin et on relance le soir ? ...
Ca fonctionne comment ?

je suppose qu'il faut calculer plus ou moins en fonction des buches qu'on met on doit savoir si le poele va chauffer 2h ou 4h

Chauffage intermittent, ou proche du continu en fonction du besoin.

Ca s'apprivoise !

Faut-il encore qu'il se soit pas trop fougueux (puissance inadaptée).

orelai a écrit:

Tu as choisi quel modèle et quelle puissance ?

7kw, mais un 6 aurait été siffisant

Justement donc se serait quoi selon le calcul vu plus haut ? Exemple le site de Supra filtre selon isolation et surface et pour une maison bien isolée jusqu'a 135 m² ils conseillent des modèles de puissance 10 Kw .
Bien isolé on ne sait pas ce que ca représente vraiment mais ca vous parait cohérent du 10 Kw pour une maison BBC ?

orelai a écrit:

Bien isolé on ne sait pas ce que ca représente vraiment mais ca vous parait cohérent du 10 Kw pour une maison BBC ?

oui "bien isolé" ne veut pas dire grand chose, par contre BBC de 135m2 c'est assez parlant,
Mgarrig a répondu plus haut mais bien sur, sa réponse est différente des vendeurs de poele, ce n'est pas son job

***** a écrit:

orelai a écrit:

Bien isolé on ne sait pas ce que ca représente vraiment mais ca vous parait cohérent du 10 Kw pour une maison BBC ?

oui "bien isolé" ne veut pas dire grand chose, par contre BBC de 135m2 c'est assez parlant,
Mgarrig a répondu plus haut mais bien sur, sa réponse est différente des vendeurs de poele, ce n'est pas son job

si c'est moi que tu parle, je ne suis pas vendeur mais seulement poseur, et pour info on pose du 9kw dans des maisons de 150m² isolé à la normal (100 dans les murs et 200 dans les combles et batiment pas forcement étanche).
Si tu crois que je suis là pour vendre tu te trompe, je suis là seulement pour donner des conseils.

Mon batiment n'est pas bbc, car je n'est pas voulu m'embêter avec une norme et je n'ai même pas réalisé de teste d'étanchéitée, je sais ce que j'ai réalisé dans ma maison et je connais les points faibles.
Tous ça pour dire que je chauffe ma maison avec seulement un poêle de 7kw, c'est sur il y a plus de contrainte qu'un chauffage électrique sur le quel on a que à le programmer.
Mais aujourd'hui pour rien au monde je changerais mon chauffage ( pour info je n'ai pas encore brulé un m3 de bois cette hiver).
Aujourd'hui je pose des poêles dans beaucoup de maison bbc, et je connais très bien l'apport qu'il faut, ça fait 10 ans que j'en pose, et nous sommes très sérieux sur notre qualitée de travail.

Bon je ne veux pas débattre ici, après tous je m'en fou, je suis là que pour donner des conseils et mes points de vu.

Bonsoir,
comme toi je fais construire et comme toi souhaitant un poêle à bois j'en suis passée par toutes les phases de recherche (internet- forum-revendeur...)!
le chiffre annoncé de 1KW pour 10m2 n'est qu'une estimation donnée; tu dois surtout tenir compte de l'isolation de ta maison!
en ce qui concerne ta construction BBC (donc au top niveau isolation) il te faudra donc un poêle avec beaucoup moins de puissance pour la chauffer dans son ensemble!
donc exit le résultat que tu pouvais obtenir par ce calcul!!!
c'est pour cela que l'un de nous te conseillait à raison un poêle de 7 ou 8 KW. peut-être du 9KW pour tes quelques 120m2... pour cela regarde aussi le rendement des pôeles qui retiendront ton attention.
perso pour une surface de 102m2 répondant aux mêmes normes cela sera un 7KW.
bon courage dans tes recherches
et SVP: soyez sympas et patients avec les novices!
douce année à tous

On recommence pour lauclari

orelai a écrit:

Justement donc se serait quoi selon le calcul vu plus haut ? Exemple le site de Supra ...

elisa a écrit:

Mgarrig a répondu plus haut mais bien sur, sa réponse est différente des vendeurs de poele,

j'ai mis des couleurs pour que le parallèle soit plus clair

fan73 a écrit:

et SVP: soyez sympas et patients avec les novices!

on a pas l'habitude de l'inverse bonne année à toi aussi

encore pour lauclari ou autres pro ou utilisateurs chevronnés ;

je recopie la question initiale de orelai :

orelai a écrit:

- Du coup ca se gère comment ?
- Il ne faut pas le mettre tout le temps le poele ?
Est ce que vous pourriez me donner le déroulement d'un cycle chauffage pour avoir une idée (je ne connais que l'électrique pour le moment) :
- ca tourne tout le temps ?
- on allume le matin et on relance le soir ? ...
Ca fonctionne comment ?

j'avais posé une question à la suite

Citation:

je suppose qu'il faut calculer plus ou moins en fonction des buches qu'on met on doit savoir si le poele va chauffer 2h ou 4h

et perso, la réponse qui suit ne me renseigne pas :

Citation:

Chauffage intermittent, ou proche du continu en fonction du besoin.
Ca s'apprivoise !
Faut-il encore qu'il se soit pas trop fougueux (puissance inadaptée).

comment décide-t-on de l'intermittent ou du continu avec un poele bois (granulés je comprends). MERCI d'avance

Qu'il est lourd ce post.

isaac a écrit:

Qu'il est lourd ce post.

forcement et tes commentaires n'arrangent rien

la 1ère question portait sur la puissance , orelai a la réponse,

la seconde question sur le fonctionnement n'a toujours pas de réponse et çà m'interesse car en chauffage bois buche je ne connais QUE l'insert qu'on "bourrait" de buches de 50cm pour qu'il tienne la journée, si on rentrait après 19h00 le feu était mort, le matin idem

Beaucoup "prêchent" pour le poele à bois en chauffage principal j'aimerais simplement savoir si ce chauffage est "gérable" ou si on continue à vivre à l'ancienne,

=> isaac, cette question n'est pas pour toi puisque tu n'utilises pas de poele bois.

il y a eu des échanges entre Mgarrig et Fredoche je crois pour l'allumage mais je n'ai pas retrouvé ; les seuls utilisateurs qui reviennent au bout d'un an c'est ... pour trouver un moyen de répartir la chaleur ou ajouter un complément de chauffage

***** a écrit:

=> isaac, cette question n'est pas pour toi puisque tu n'utilises pas de poele bois.

Alors (re)demande à Lauclari, et fais une recherche sur le forum.

***** a écrit:

On recommence pour lauclari

orelai a écrit:

Justement donc se serait quoi selon le calcul vu plus haut ? Exemple le site de Supra ...

elisa a écrit:

Mgarrig a répondu plus haut mais bien sur, sa réponse est différente des vendeurs de poele,

j'ai mis des couleurs pour que le parallèle soit plus clair

fan73 a écrit:

et SVP: soyez sympas et patients avec les novices!

on a pas l'habitude de l'inverse bonne année à toi aussi

ah ok j'ai eu peur

c'est partie

aujourd'hui les foyers sont de plus en plus petit, pourquoi? tous simplement parceque l'on optient une meilleur combustion et on réalise une économie de bois avec des buches de 25cm, donc il faut bannir les grand foyer pour les petites puissance.

Je vais parler de mon experience personnel.

il y a 3 cas différent:

1- la mi saison, le poêle va servir seulement le soir pour une question de quelques heures (2-3-4 heures) simplement pour redonner un peu de chaleur a la maison, dans la journée il fait encore assez bon pour que la température interieur ne descende pas, il sagit en général des mois de octobre, mi-novembre, mars et avril.

2- pour la periode de froid (fin novembre, décembre, janvier, février) si vous êtes présent à la maison seulement le matin et le soir.
Dans la journée si il fait beau mais froid j'arrive à optenir 20° dans la maison sans chauffer grace au soleil, par contre en cas de temp couvert je gagne rien, du coup le soir quand j'arrive a la maison (18H-19H) il fait 17° voir au plus bas 16°. A se moment la j'allume le poêle aussitot quand j'arrive, au bout de 1H30 je suis déjà à 19°, 20°. A partir de la il suffit d'entretenir la chaleur en mettant buche par buche et en attendant qu'elle brule complétement et qu'elle réalise un lit de braise avant d'en remettre une. Avant d'aller me coucher (23H environ) je met une grosse buche dans le foyée pour quelle puisse fournir de la chaleur pendant une belle periode de la nuit.

Le matin je me lève a 6H30, avec une nuit a -5° j'optient une température de 17°, 18° dans la maison, donc c'est repartie, je rallume le poêle. Mon amie va repartir de la maison a 8H30, donc a partir de ce moment la, on ne met plus de bois dans le foyer, d'ailleur pourquoi chauffer si on n'est pas présent, et on reprend le soir.......ect ect

3- le 3ème cas c'est pour la periode froide, mais quand on est présent (vacances, retraite...) a ce moment la on a besoin de chauffer en permanance pour un confort, mais buche par buche, le bute est entretemir la chaleur.Dans ce cas la on consomme d'avantage de bois, ce qui est normal.

Voilà en gros comment sa se passe, comme je l'ai déjà dit, le problème c'est quand on rentre tard le soir et que l'on va ce coucher directement, car nous avons pas pu chauffer la maison. Dans les chambres sa peu redescendre a 16° dans c'est moment la, donc je pense qu'un petit radiateur pour c'est moment la peu être la solution, a savoir qu'ils seront rarement allumé.

voilà pour plus de quetion n'hésité pas

Citation:

A se moment la j'allume le poêle aussitot quand j'arrive, au bout de 1H30 je suis déjà à 19°, 20°

Et tu affirmes qu'un poele, c'est plus réactif qu'un plancher chauffant...Quand je rentre chez moi, il fait 19-20°C. Pas une heure après, ni 1h30. Et même si je mettais en route le plancher chauffant à mon arrivée, je ne mettrai pas plus de temps pour atteindre les memes températures!!!!
Donc, ce que vous appelez le confort avec un poele, c'est vivre dans une maison pas chauffée :
-Tu te lève, 17°C -18°C....1h plus tard, il fait 19°C...Super!!! Tu peux l'apprécier pendant 1 heure avant de partir au boulot.
- TU rentres chez toi à 18h - Il fait 16°C -17°C - 1h-1h30 plus tard, il fait 19°C...Super, il fait bon pendant 3 heures avant d'aller te coucher...
Donc, j'en conclue que tu chauffes ta maison pendant 4 heures par jour. Et pour cela, tu consommes 4 stères de bois. Personnellement, j'ai une autre vision du confort (et pourtant je consomme moins que toi pour mon chauffage et mon ECS).
Combien va consommer une famille qui chauffe en continu sur la journée??

Merci pour ces précisions en tout cas sur le fonctionnement d'un poele, sur la consommation en bois, et sur le confort qu'il procure.
A+

PS : tenir compte de l'inertie du batiment dans le dimensionnement du poele...Avec un batiment avec de l'inertie, il faut mieux avoir un poele surdimensionné ou alors ne jamais partir en vacances en hiver.

bonjour,

merci lauclari pour ces détails, ENFIN une réponse , pas une généralité ok mais au moins un témoignage plutot que des "on dit"

mais bon, çà confirme mes appréhensions : sachant que tu es dans une région où les hivers ne sont pas rigoureux ce mode de chauffage n'est pas pour moi car pas assez confortable

locaterre a écrit:

[
Donc, ce que vous appelez le confort avec un poele, c'est vivre dans une maison pas chauffée :.

smac a écrit:

locaterre a écrit:

[
Donc, ce que vous appelez le confort avec un poele, c'est vivre dans une maison pas chauffée :.

c'est bien résumé non ?
Meilleurs voeux ensoleillés

Oui merci pour ce témoignage qui donne un éclairage précis de ce que cela peut être.
Ca ne me parait pas trés pratique à l'usage mais il parait que c'est le moyen le plus économique , et surtout je recherche le moyen d'être indépendant d'EDF ...

***** a écrit:

smac a écrit:

locaterre a écrit:

[
Donc, ce que vous appelez le confort avec un poele, c'est vivre dans une maison pas chauffée :.

c'est bien résumé non ?
Meilleurs voeux ensoleillés

Difficile de mieux faire effectivement !!!

Bonne année aussi et vive le soleil

orelai a écrit:

Oui merci pour ce témoignage qui donne un éclairage précis de ce que cela peut être.
Ca ne me parait pas trés pratique à l'usage mais il parait que c'est le moyen le plus économique , et surtout je recherche le moyen d'être indépendant d'EDF ...

Poêle à granulés qui embarque un thermostat, un programmateur, et peu d'inertie. Intéressant pour une maison "légère".

hmm, pas trés vendeur ce mode retour d'expérience !!

albanz a écrit:

hmm, pas trés vendeur ce mode retour d'expérience !!

il a le mérite d'être réaliste , une fois n'est pas coutume sur les sujets "poeles" , en plus de la part d'un pro du secteur, c'est tout à son honneur.
ce que certains (dont moi) trouvent contraignant ne le sera pas pour d'autres

Tu as reçu ton poêle à granulés Elisa ?

isaac a écrit:

Tu as reçu ton poêle à granulés Elisa ?

non, j'attends toujours l'accord du proprio pour le financement du tubage

alors je vais vous signaler une ou deux chose, quand j'arrive chez moi et qu'il fait 16° c'est les pires condition, je prend le cas comme aujourd'hui en ce moment même il fait 20° dedans et 2° dehors pourtant j'ai chauffé seulement 1H ce matin car j'avais 19° ce qui n'est pas très bas.
Ce soir je vais attendre qu'il fasse 19° pour allumer (19° dans une maison en bois n'a pas le même ressentie que 19° dans une maison en pierre), pourtant 19° c'est très confortable, mais c'est seulement pour éviter de redescendre.

Les pires conditions je l'ai rencontre 15 jours de l'année

Donc garder votre chauffage qui consomme du nucléaire si vous voulez, moi sa ne me dérange pas mais j'ai l'esprit tranquil et mon compte en banque aussi

Pour info j'ai un ami qui a réalisé une maison traditionnel avec un chauffage au sol, il l'a utilisé seulement 2ans, parce que aujourd'hui il possède un poêle et qu'il chauffe toute sa maison (100m²) avec moin de 5 stères qui lui coute même pas 5 euro, il va rentabiliser le cout du poêle en moin de 5 ans.
C'est sur que c'est moin facile qu'un simple bouton mais une fois en chauffe le confort est bien plus interressant.

Maintenant je garde mon opinion, faite ce que vous voulez et pensez ce que vous voulez

Perso, j'essaie de me faire une opinion. Le truc qui m'embête avec ton retour d'experience c'est le délai pour passer à 19 / 20°. 1h 30, je trouve ça long.

APrès j'imagine que si tu te mets face du poele ou dan sla même pièce, il doit faire chaud rapidement, non ?

sinon, vu coté pro, que penses tu du STUV 30 in ?

Citation:

Donc garder votre chauffage qui consomme du nucléaire si vous voulez, moi sa ne me dérange pas mais j'ai l'esprit tranquil et mon compte en banque aussi Laugh

Qui te dit que l'on chauffe au nucleaire...Plancher chauffant ne veut pas dire nécessairement nucleaire Perso, j'ai aussi l'esprit super tranquille. Avec mon plancher chauffant, je consomme moins que toi pour chauffer (et pas 3 heures par jour mais 18 heures par jour) l'eau sanitaire pour 5 personnes et une maison de 155 m2 habitables avec un climat plus rude.

Citation:

Le truc qui m'embête avec ton retour d'experience c'est le délai pour passer à 19 / 20°. 1h 30, je trouve ça long.

Un poele, c'est long à chauffer. C'est pas un radiateur electrique. Il faut déjà chauffer la structure avant que cela rayonne un peu. Ensuite, il faut que la chaleur se diffuse. Et pour monter la température dans les pièces les plus éloignées, c'est pas 1h-1h30, c'est plus....Par contre, une fois que c'est parti, cela chauffe beaucoup et il faut mieux que le soleil ne montre pas le bout de son nez, sinon, tu as trop chaud!!!

Meilleurs voeux ensoleillés
A+

c'est sûr que ton installation te permet de 'consommer' peu mais elle représente un sacré investissement initial, non ?

quand je dis 16° a 20° c'est dans les pires conditions et le thermomètre est a 6m du poêle, et encore je ne force jamais sur le démarage, car je pourrais mettre jusqu'a 3 buches, mais sa ne m'arrive jamais de le faire.
Il serais interressant que je face une petite vidéo, quand j'aurais l'occasion, car il ne fait pas 16° souvent, c'est plus courant avec 18 voir 19°.

Franchement si j'avais a le refaire, je ne changerais rien à mon mode de chauffage, et j'ai plutôt froid quand je vais chez les autres

je ne connais pas assez bien les poêles stuv, mais en tous cas c'est du très bon produit, tu peux partir confiant

locaterre a écrit:

Citation:

Donc garder votre chauffage qui consomme du nucléaire si vous voulez, moi sa ne me dérange pas mais j'ai l'esprit tranquil et mon compte en banque aussi Laugh

Qui te dit que l'on chauffe au nucleaire...Plancher chauffant ne veut pas dire nécessairement nucleaire Perso, j'ai aussi l'esprit super tranquille. Avec mon plancher chauffant, je consomme moins que toi pour chauffer (et pas 3 heures par jour mais 18 heures par jour) l'eau sanitaire pour 5 personnes et une maison de 155 m2 habitables avec un climat plus rude.

Meilleurs voeux ensoleillés
A+

moin chère que moi mais tu es trop fort, on te donne de l'argent alors? moi je ne paye pas mon bois je ne vois pas comment ton chauffage peu te couter moin chère

et en cas de coupure de courant on va rire
et je ne parle pas des pannes, car franchement si tu as une pompe j'en connais plus d'un qui on eu une panne dans les moins de 5 ans

pour comparer ton coup, donne moi le prix de ton instalation (pose+ matériel)
et la consommation en euro pour l'année que l'on puisse rigoler

une chose de plus, notre magasin chauffe avec le même poêle depuis plus de 20ans et avec une bonne utilisation un poêle se conserve toute une vie, trouve moi un autre appareil de chauffage qui dura aussi longtemp.

Le seul entretien à réaliser sur le poêle c'est le ramonage ( 1 ramonage tous les 6 stères) qui peu être réalisé par soit (après c'est une question de garantie)
et au bout de 5 à 10ans les plaques et les joints (cout 150 eur)