Coup de gueule : Prix des Granulés !!!

Bonjour chez moi 3.94, tarif hiver donc plus cher en juin 3.44 mais pas chez Leroy pinpin dont la qualité laisse à désirer, selon les magasins. voir les commentaires sur ce forum

Bonjour
Et en comparaison sur 2019, le prix du gaz a diminué de 11%, et toujours en baisse en 2020 (attendons la fin de l'année pour faire le bilan 2020).
Donc les prévisionnsites qui disent que le prix du gaz ou du bois ou ... va augmenter ou baisser n'en savent rien !!! Le choix ne doit clairement pas se faire sur l'évolution des tarifs, mais plus sur des critères environnementaux, ou d'investissement immédiat, mais pas dans 10 ans...

Bonjour,
en ce moment il est a 4.72€ par palette de 72 sacs sur Yvetot 76

Coucou ..venez sur dijon 3.85 le sac et 3.70 en prenant 2 palettes

3,89€ / sac 15kg à Moulins, arrivage spécial, jusqu'à épuisement du stock. Sinon c'est 1€ de plus.
Je dis où quand j'aurai les miens

C'est vrai que ça a beaucoup augmenté...

Bonjour à tous,

Je ne me chauffe pas au bois mais j'ai trouvé ce site où vous pouvez comparer les prix des combustibles bois dans votre département :

http://www.bois-de-chauffage.net/pellets/prix-pellets-bois.php#search_rets

Alex06000 a écrit:

Bonjour,

Je suis énervé, ce message ne me calmera pas, mais je laisse sortir ma colère...

J'ai acheté mon poêle à granules il y a deux ans, et le prix moyen des sacs de granulés de 15kg était de 4 €.
L'année dernière, premier "groumpf", le prix du sac était de 4,5 €.
Cette année, l'hiver approchant dangereusement, je vais sur le site de Leroy pinpin, le prix du sac est de 4,9 € !!

=> +22,5% en deux ans, ce n'est pas se foutre du monde ???? 

bonjour
c'est le début de l'hiver, il a fait froid pendant 2 ou 3 jours, si ça ce se trouve entre la dernière semaine de août et la dernière semaine de septembre le sac a pris 1€
Hors promo spéciale, je ne suis pas sûr que les GSB et les GSA soient le meilleur endroit pour acheter des sacs de granulés !

Par contre, lors de promo ça peut être très intéressant

Je viens de jeter un oeil sur dealabs : carrefour Market, promo nationale, : 258.02 pour une palette de 72 x 15 kg de granulés, soit 3.58€ le sac 
280 € la palette et 10% sur la carte (gratuite, à vider lors d'un second passage dans la boutique).


pour trouver les bons plans sur les granulés : https://www.dealabs.com/search?q=granul%C3%A9s

Bonjour
J'ai payé le miens carrefour market de quettehou dans la manche à 3,50 le sac de 15 kL palette de 66 sacs la marque ( chaleur +) déjà essayé très bon pellets

Mais c'est le genre de deal ou faut aller très vite quand je suis arrivé il manquait 13 sacs sur la palette après une négociation assez tendue avec le directeur il ont complété la palette avec une autre marque et j'ai pu profiter de la promo ça a durée trois quarts d'heure ?

Hello
C'est toujours moins cher quand on achète en palette.
1kg = 4.5Kwh donc 15kg = 67,5kwh donc 1kwh = 0.066€ pour un sac de 4,5€
c'est toujours moins cher que les autres energies.
Mais un jour à l'autre ce prix va s'ajuster aux prix du gaz...
A+

Hello
C'est toujours moins cher quand on achète en palette.
1kg = 4.5Kwh donc 15kg = 67,5kwh donc 1kwh = 0.066€ pour un sac de 4,5€
c'est toujours moins cher que les autres energies.
Mais un jour à l'autre ce prix va s'ajuster aux prix du gaz...
A+

Citation:

1kwh = 0.066€ pour un sac de 4,5€

c'est toujours moins cher que les autres energies

Bonjour,

Hormis le bois buche, 2 fois moins cher (mais plus contraignant)

X69 a écrit:

Citation:

1kwh = 0.066€ pour un sac de 4,5€

c'est toujours moins cher que les autres energies

Bonjour,

Hormis le bois buche, 2 fois moins cher (mais plus contraignant)

le moins cher c'est le bois déchiqueté : 20 € la tonne me semble t il (j'ai un doute, j'avais appelé un fabricant que je connais et j'avais eu un tarif à la remorque de tracteur).
Avec un commercial en chaudières, nous avions calculé que c'était plus intéressant que le granulés à partir du moment ou j'avais besoin d'une chaudière de plus de 30 kW, et une consommation annuelle de plus de 7 ou 8 T de granulés.


le bois bûche, par chez moi : 250 € la corde de 3 stères en 50 cm, feuillus avec séchage à compléter.

Et voilà... c'est re-parti... : une corde de trois stères, mais ça fait combien de m3 ?

Manu-d.en-haut a écrit:

Et voilà... c'est re-parti... : une corde de trois stères, mais ça  fait combien de m3 ?

ça dépend de la bouette

Il faut aussi corréler le prix du granulés au PCI annoncé par le fournisseur certains sont à 4600 kWh et d'autres à 5000 kWh la tonne.

Clairement ce n'est pas la meilleure saison pour faire ses achats de granulés car c'est le rush actuellement.

C'est sur qu'à 6.5 c€/TTC le kWh à l'achat ça fait mal mais cela reste encore + de 2 fois moins cher que l'électricité.

Manu-d.en-haut a écrit:

3,89€ / sac 15kg à Moulins, arrivage spécial, jusqu'à épuisement du stock. Sinon c'est 1€ de plus.
Je dis où quand j'aurai les miens

C'est vrai que ça a beaucoup augmenté...

BricoDépot Moulins : 3,89€ / sac de 15 kg, jusqu'à épuisement du stock, il en restait 3 ou 4 palettes vendredi 2 octobre 2020.
Pas de label, pas de numéro, pas de fabricant indiqué... j'en ai pris 10 sacs pour voir.
Je ne les ai pas encore essayés dans le poêle, ils ont un aspect plutôt clair, ils semblent de bonne facture (pas trop de granulés courts, pas de poussière, réguliers...).

Cartman44 a écrit:

Il faut aussi corréler le prix du granulés au PCI annoncé par le fournisseur certains sont à 4600 kWh et d'autres à 5000 kWh la tonne.

Clairement ce n'est pas la meilleure saison pour faire ses achats de granulés car c'est le rush actuellement.

C'est sur qu'à 6.5 c€/TTC le kWh à l'achat ça fait mal mais cela reste encore + de 2 fois moins cher que l'électricité.

J'ai tiré une conclusion inverse en regardant le bilan de ma consommation de chauffage électrique cette semaine : 400 euros pour l'année écoulée (pour une maison RT2005 de 82m² habitables, 95m² au sol). J'aurais vite fait de dépenser autant rien qu'en pellets, sans compter l'achat du poêle...
A voir selon l'évolution du prix de l'électricité, mais pour l'instant, cet achat ne me semble pas du tout rentable. Ou alors, les estimations de consommation de pellets que j'ai trouvées ne sont pas du tout réalistes...

Manu-d.en-haut a écrit:

BricoDépot Moulins : 3,89€ / sac de 15 kg, jusqu'à épuisement du stock, il en restait 3 ou 4 palettes vendredi 2 octobre 2020.
Pas de label, pas de numéro, pas de fabricant indiqué... j'en ai pris 10 sacs pour voir.
Je ne les ai pas encore essayés dans le poêle, ils ont un aspect plutôt clair, ils semblent de bonne facture (pas trop de granulés courts, pas de poussière, réguliers...).

Je confirme la qualité à l'usage. Ça fait peut-être un peu plus de cendre noire que d'autres, mais rien de gênant, ça marche impeccable dans mon poêle.
Si j'avais su, j'en aurais pris plus, il faut que je complète pour passer tout l'hiver.
On n'en trouve pas à moins de 4 euros le sac maintenant, ça a beaucoup monté...

Cartman44 a écrit:

C'est sur qu'à 6.5 c€/TTC le kWh à l'achat ça fait mal mais cela reste encore + de 2 fois moins cher que l'électricité.

Prenez une pompe à chaleur avec un SCOP (rendement saisonnier) de 4 ou de 3 selon le climat, et le chauffage électrique avec PAC vous coutera moins cher que les pellets.
J'ai une Pac Air/air gainable depuis 3 ans. 
Auparavant : 8 stères de bois buche par an
Maintenant : 3700 kWh d'électricité
En prime, moins d'astreinte, moins de manipulation, meilleure régulation etc...

Jetblack a écrit:

Cartman44 a écrit:

C'est sur qu'à 6.5 c€/TTC le kWh à l'achat ça fait mal mais cela reste encore + de 2 fois moins cher que l'électricité.

Prenez une pompe à chaleur avec un SCOP (rendement saisonnier) de 4 ou de 3 selon le climat, et le chauffage électrique avec PAC vous coutera moins cher que les pellets.
J'ai une Pac Air/air gainable depuis 3 ans. 
Auparavant : 8 stères de bois buche par an
Maintenant : 3700 kWh d'électricité
En prime, moins d'astreinte, moins de manipulation, meilleure régulation etc...

Bonjour à vous aussi !

J'habite une longère de 200 m2 ... vous pensez vraiment que des pac air/air s'adaptent à tout type d'habitation ?

8 stères de feuillu sec X 1700 = 13 600 kWh
si vous n'avez rien modifié au niveau isolation et température intérieure ça vous donne un COP de 3.7 !

ManuTaden a écrit:

Jetblack a écrit:

Prenez une pompe à chaleur avec un SCOP (rendement saisonnier) de 4 ou de 3 selon le climat, et le chauffage électrique avec PAC vous coutera moins cher que les pellets.

J'ai une Pac Air/air gainable depuis 3 ans. 
Auparavant : 8 stères de bois buche par an
Maintenant : 3700 kWh d'électricité
En prime, moins d'astreinte, moins de manipulation, meilleure régulation etc...

Bonjour à vous aussi !

J'habite une longère de 200 m2 ... vous pensez vraiment que des pac air/air s'adaptent à tout type d'habitation ?

8 stères de feuillu sec X 1700 = 13 600 kWh
si vous n'avez rien modifié au niveau isolation et température intérieure ça vous donne un COP de 3.7 !

C'est à peu près l'estimation que j'ai du COP moyen en effet. Sachant qu'avec le chauffage bois, j'avais un complément électrique dans certaines pièces. Je n'ai rien changé à l'isolation de la maison.
Les données du fabricant donnent un COP saisonnier de 4. Je n'en suis pas trop loin.

Pour le reste, les PAC produisent de la chaleur, donc ca s'adapte à tout type d'habitation. Le plus important c'est d'abord d'estimer le rendement de la PAC. Il sera d'autant meilleur si vous habitez dans un climat doux. Ce qui va surtout compter, c'est le nombre d'heures dans l'année où la température extérieure va être inférieure à 3 °C. Car en dessous de 3 degrés, typiquement, la PAC va givrer. Les dégivrages vont chuter le COP. Pour ma PAC, j'estime que le COP est de 2.5 à 0°C extérieur, alors qu'il avoisine 5 à 10°C extérieur, et qu'il est nominalement de 4.1 à +7 degrés extérieurs.
Une fois que vous avez cette donnée, il reste à choisir le matériel, son dimensionnement, pour mettre en oeuvre. LE dimensionnement, l'installation et le paramétrage sont très importants pour obtenir le meilleur rendement d'une PAC.

Jetblack a écrit:

Pour le reste, les PAC produisent de la chaleur, donc ca s'adapte à tout type d'habitation. Le plus important c'est d'abord d'estimer le rendement de la PAC. Il sera d'autant meilleur si vous habitez dans un climat doux. Ce qui va surtout compter, c'est le nombre d'heures dans l'année où la température extérieure va être inférieure à 3 °C. Car en dessous de 3 degrés, typiquement, la PAC va givrer. Les dégivrages vont chuter le COP. Pour ma PAC, j'estime que le COP est de 2.5 à 0°C extérieur, alors qu'il avoisine 5 à 10°C extérieur, et qu'il est nominalement de 4.1 à +7 degrés extérieurs.
Une fois que vous avez cette donnée, il reste à choisir le matériel, son dimensionnement, pour mettre en oeuvre. LE dimensionnement, l'installation et le paramétrage sont très importants pour obtenir le meilleur rendement d'une PAC.

Une longère ce sont des pièces en enfilades, avec juste des passages intérieures dans des murs de refends.
Donc quasi pas de circulation d'air entre les pièces, donc chauffage par eau obligatoire.
Je me suis renseigné pour une PAC air/eau :
- au minimum le même prix qu'une chaudière à granulés (et même plus couteux)
- pas de possibilité de l'installer le long de la façade nord : mer trop proche
- je n'imagine pas une PAC dans la cour devant la maison
donc ce sera une chaudière à granulés dans un local fermé et donc non visible de l'extérieur

En PAC air/air, vous avez de multiples possibilités : brassage généralisé ou brassage par pièces, selon que vous choisissez des unités murales dans les pièces, des consoles, des plafonniers, des cassettes, un gainable avec reprise centralisée ou un gainable avec reprise par pièce, le gaines pouvant passer par les combles ou par le sous sol (bouches au plafond ou au niveau du sol), voire par un faux plafond...
Bref en air/air il y vraiment beaucoup de possibilité pour adapter le chauffage par air au logement et à la disposition des pièces.
Concernant l'unité dite "extérieure", il existe des solutions où on la place dans le bâtiment (cave, dépendance...), et il y a juste en façade ou dans le sol 2 grilles de puisage et de rejet de l'air extérieur.
Tout est vraiment possible, il s'agit surtout de s'intéresser aux solutions existantes et de s'adresser à un professionnel enclin à réfléchir aux solutions et non pas vendre et installer au plus vite l'équipement standard.
Qui plus est, en bord de mer, les périodes de gel sont rares, ce qui est au bénéfice du rendement de la PAC.

Bonjour,

Sur une maison avec de l'inertie je ne conseillerais pas de mettre une PAC air air, il faut envoyer plus de calorie soit par un poêle soit par une chauffage centrale. Sur une maison ossature bois avec du volume et beaucoup d'apports solaires pourquoi pas.

Jetblack a écrit:

En PAC air/air, vous avez de multiples possibilités : brassage généralisé ou brassage par pièces, selon que vous choisissez des unités murales dans les pièces, des consoles, des plafonniers, des cassettes, un gainable avec reprise centralisée ou un gainable avec reprise par pièce, le gaines pouvant passer par les combles ou par le sous sol (bouches au plafond ou au niveau du sol), voire par un faux plafond...
Bref en air/air il y vraiment beaucoup de possibilité pour adapter le chauffage par air au logement et à la disposition des pièces.
Concernant l'unité dite "extérieure", il existe des solutions où on la place dans le bâtiment (cave, dépendance...), et il y a juste en façade ou dans le sol 2 grilles de puisage et de rejet de l'air extérieur.
Tout est vraiment possible, il s'agit surtout de s'intéresser aux solutions existantes et de s'adresser à un professionnel enclin à réfléchir aux solutions et non pas vendre et installer au plus vite l'équipement standard.
Qui plus est, en bord de mer, les périodes de gel sont rares, ce qui est au bénéfice du rendement de la PAC.

Pas de caves, pas de sous sol, pas de faux plafonds (juste les planchers des pièces installées dans les combles dont la remise à plat des sols occasionne des espaces compris entre 1 et 16 cm selon les endroits).
Les combles sont aménagés en chambres.
Local technique au milieu du bâtiment : +/- 25 m de chaque coté (cf photo de mon récit) ou bâtiment agricole à 50 m !
aucune des 4 ou 5 personnes à m'avoir parlé de PAC n'a proposé une installation en intérieur. Toutes ont prévu un système en façade. et un groupe de PAC de 20 kW en façade d'un bâtiment en granit construit fin 18°
Je ne me souviens plus vraiment des dimensions indiquées, mais c'était quand même plus proche du frigo américain que de la boîte aux lettres, et ça n'est pas vraiment passé !

Le problème en bord de mer c'est le sel, et à 14 km, sans autre "protections"  que les lotissements pour touristes et quelques zones boisées, il y a bien du vent, et de la pluie chargée en sel qui nous atteignent. et d'après quelques voisins équipés de PAC, c'est assez moyen pour la durée de vie des PAC.

PS : tous les intervenants ont proposés du Air/Eau, aucune proposition en Air/air, et avec ECS séparée, via ballon thermodynamique, alors que j'ai solution solaire à installer, mais aucun ne souhaitait (ne savait ?) se raccorder dessus.
un seul a parlé d'ECS incluse, mais je n'ai jamais reçu son offre.

Au moins j'ai reçu des propositions de chaudières à granulés.

ManuTaden a écrit:

Les combles sont aménagés en chambres.
Local technique au milieu du bâtiment : +/- 25 m de chaque coté (cf photo de mon récit) ou bâtiment agricole à 50 m !
aucune des 4 ou 5 personnes à m'avoir parlé de PAC n'a proposé une installation en intérieur. Toutes ont prévu un système en façade. et un groupe de PAC de 20 kW en façade d'un bâtiment en granit construit fin 18°
Je ne me souviens plus vraiment des dimensions indiquées, mais c'était quand même plus proche du frigo américain que de la boîte aux lettres, et ça n'est pas vraiment passé !

Le problème en bord de mer c'est le sel, et à 14 km, sans autre "protections"  que les lotissements pour touristes et quelques zones boisées, il y a bien du vent, et de la pluie chargée en sel qui nous atteignent. et d'après quelques voisins équipés de PAC, c'est assez moyen pour la durée de vie des PAC.

PS : tous les intervenants ont proposés du Air/Eau, aucune proposition en Air/air, et avec ECS séparée, via ballon thermodynamique, alors que j'ai solution solaire à installer, mais aucun ne souhaitait (ne savait ?) se raccorder dessus.
un seul a parlé d'ECS incluse, mais je n'ai jamais reçu son offre.

Au moins j'ai reçu des propositions de chaudières à granulés.

Vu la configuration, un truc sympa à étudier techniquement serait une solution de PAC géothermique (soit un forage vertical, soit en utilisant une nappe d'eau de surface, à proximité de la mer ca doit être le cas), avec des consoles dans les pièces. Les consoles prennent la place d'un radiateur de chauffage dans chacune des pièces, et l'air est brassé pièce par pièce. Ca pourrait répondre à toutes vos contraintes esthétiques et d'installation, avec un rendement excellent.
Vous avez déjà des radiateurs de chauffage central posés dans les pièces ?

Jetblack a écrit:

Vu la configuration, un truc sympa à étudier techniquement serait une solution de PAC géothermique (soit un forage vertical, soit en utilisant une nappe d'eau de surface, à proximité de la mer ca doit être le cas), avec des consoles dans les pièces. Les consoles prennent la place d'un radiateur de chauffage dans chacune des pièces, et l'air est brassé pièce par pièce. Ca pourrait répondre à toutes vos contraintes esthétiques et d'installation, avec un rendement excellent.
Vous avez déjà des radiateurs de chauffage central posés dans les pièces ?

j'installe des murs chauffants dans les pièces
comme un plancher chauffant, mais fixé aux murs, avec un enduit en terre (argile issue du terrain, mélangée avec du sable acheté à la carrière locale et fibré avec de la paille hachée provenant du voisin agriculteur)
PAC géothermique verticale sur la nappe d'eau ... le coût doit être éloigné d'une PAC Air/Eau qui est déjà, à minima, au tarif d'une chaudière à granulés sérieuse (9 000 à 10 000 € ht).

Bonjour, je retrouve le sujet sur le prix des granulés. Que doit-on penser aujourd'hui ?.

Bonjour,

on en revient toujours au même: isolation, isolation, isolation !

Le chauffage air a le plus mauvais rendement et le moins bon confort ... il n'y a aucun doute.

Question confort, le chauffage eau-plafond est un must mais c'est plus cher.

Conclusion en chauffage: si tu as une maison passive (ou quasi) tout est permis et y compris les grilles pains. Si tu es dans une RT2012 à minima, c'est une autre histoire, c'est plus compliqué et c'est plus cher (le chauffage est + cher en installation et en utilisation).

Conclusion en rafraichissement: si tu as une bonne inertie interne donc ITE, dans la plupart des régions en France tu peux te passer d'une clim via une bonne aération nocturne passive.

Renouvellement d'air: c'est certain que dans une maison super isolée ... c'est une bonne DF.

A-voir
Bonjour,
Je ne comprends pas pourquoi le chauffage à air aurait un plus mauvais rendement qu'un autre mode de chauffage ?
En particulier les Pac Air/air ont couramment des COP plus élevés que les Pac Air/eau.

Bonne journée
Jetblack

Bonjour,

#Jetblack: si tu es convaincu, installes un chauffage air. Je te conseille quand même de vérifier.

Bonjour 

A-voir a écrit:

Conclusion en rafraichissement: si tu as une bonne inertie interne donc ITE, dans la plupart des régions en France tu peux te passer d'une clim via une bonne aération nocturne passive.

Il serait bon que vous cessiez, à chaque réponse, de vous regarder le nombril. Vous êtes en haute savoie . Dites nous un peu vos températures nocturnes pendant les canicules.  Elles suffiront a elle seules a mettre en relief vos réponses.

Vous habitez en zone de montage ou au coucher du jour , par effet de contraction de l'air , cet air circule. Qui plus est l'altitude et les zone boisée font que vous avez de l'air frais et des températures limités en journée .
4/5 de la population française vit en plaine et en agglomération, dans des zones sans circulation d'air et ou la nuit la température tombe peu. Qui plus est en milieu urbain, rares sont les logement donnant sur deux faces opposées pour profiter du peu de courant d'air 
Que voulez vous ventiler quand à minuit le température extérieure urbaine est de 30°C ? Comment voulez vous dormir la fenêtre ouverte quand à 6 h du mat le camion poubelle passe non seulement vous sonoriser mais aussi vous parfumer de ses effluves?

Abstraction faite des apports solaires, vivre à 4 dans un logement c'est introduire journellement  12 à 15 KW.h par à la fois nos expulsion corporelles que par nos besoins de vies  (c'est 20 fois la perméabilité thermique des murs ): comment les évacuez vous quand il fait 40°C dehors  Stocker un ou deux jour c'est possible, mais au-dela comment faites vous pour les faire sortir? 
Fabrice 

FabricePaille a écrit:

Bonjour 

A-voir a écrit:

Conclusion en rafraichissement: si tu as une bonne inertie interne donc ITE, dans la plupart des régions en France tu peux te passer d'une clim via une bonne aération nocturne passive.

Il serait bon que vous cessiez, à chaque réponse, de vous regarder le nombril. Vous êtes en haute savoie . Dites nous un peu vos températures nocturnes pendant les canicules.  Elles suffiront a elle seules a mettre en relief vos réponses.
..............

Bonjour,

Camarade, restons humbles et honnêtes ! 

tu as raison sur les température nocturnes , tu as tort sur le nombril 

Parlons des températures nocturnes externes avec une aération naturelle et sans clim. Sachant que je ne parle que des maisons unifamiliales, pas du collectif !

Pour faire simple, si tu as une temp nocturne externe ≤ 20°C, tu es gagnant (c'est mieux avec 17°C externe ... je dis ça pour préciser puisque tu es "pointilleux") 

Évidemment il faut une "vraie ventilation nocturne avec tirage naturelle" donc au moins une fenêtre ouverte au R0 et une autre au R1 

J'ai bien conscience qu'en ville avec un appart sur 1 niveau (peu importe l'étage), la ventilation nocturne naturelle est plus difficile, voire impossible avec un résultat valable 
Idem pour les maisons unifamiliales plain pied !  
PS) je ne vends rien, mais avec ton pseudo ... pardon mais tu fous du monde 

FabricePaille a écrit:

Bonjour 

A-voir a écrit:

Conclusion en rafraichissement: si tu as une bonne inertie interne donc ITE, dans la plupart des régions en France tu peux te passer d'une clim via une bonne aération nocturne passive.

Il serait bon que vous cessiez, à chaque réponse, de vous regarder le nombril. Vous êtes en haute savoie . Dites nous un peu vos températures nocturnes pendant les canicules. 

attention, la définition d'une canicule c'est : des températures élevées la journée et la nuit, avec une faible différence de température entre ces deux périodes
le plus souvent on a ces températures : plus de 20°C la nuit, et au moins 30°C la journée
et ceci que vous habitiez, en Corse, dans les Alpes, en Normandie ou dans le Lauragais

Et les périodes réelles de canicule sont courtes, mais s'inscrivent dans la durée :
- en 2003, entre 1 et 11 jours selon la zone géographique, en août => le sud ouest et le bassin parisien étant très touchés
- en 2022, jusque 33 jours (sur juin, juillet, août) selon la zone géographique => le nord ouest étant la zone ayant connue les températures les plus élevées ( proches de 40°C de la Seine maritime à la Vendée) mais l'arc méditerranéen a été touché mais différemment => 60 nuits tropicales à Nice (au moins 20°C la nuit)

alors même si je ne suis pas toujours d'accord avec les écrits de A-voir, il a raison, en 2022, continuer à construire des maisons individuelles en mettant la masse à l'extérieur et l'isolation à l'intérieur est une hérésie ! si vraiment on souhaite une maison en parpaings, alors l'isolant est à l'extérieur, et le parpaing à l'intérieur, et pas le contraire.

Et on doit ventiler/ rafraichir de la manière la plus optimale possible, et je ne pense absolument pas qu'une PAC air/air réversible soit la meilleure solution => murs/plafonds rafraichissants, DF, puits provençal/canadien ... sont aussi des solutions à étudier.

A-voir a écrit:

Évidemment il faut une "vraie ventilation nocturne avec tirage naturelle" donc au moins une fenêtre ouverte au R0 et une autre au R1 

J'ai bien conscience qu'en ville avec un appart sur 1 niveau (peu importe l'étage), la ventilation nocturne naturelle est plus difficile, voire impossible avec un résultat valable 
Idem pour les maisons unifamiliales plain pied !  
PS) je ne vends rien, mais avec ton pseudo ... pardon mais tu fous du monde 

Hello
Et comment on fait avec une maison de plain-pied comme moi?
@+

Rfco a écrit:

Et comment on fait avec une maison de plain-pied comme moi?

Bonjour,

c'est simple si tu as un toit 2 pans. Tu poses une fenêtre sur le pignon des combles (plutôt au nord).

Tu fais un escalier d'accès aux combles pour + de simplicité ... avec l'age ça aide 

Et tu fait un courant d'air entre R0 (RdC) et R1 (combles) via 2 fenêtres ouvertes au minimum (une au R0 au sud et celle des combles au nord) ... c'est automatique avec le courant ascendant 

Dans tous les autres cas sans "courant ascendant naturel" ça sera quasi impossible qu'on soit en maison " plain-pied " ou en appart d'un immeuble collectif ... sauf si le vent est du bon côté C.A.D côté fenêtre du R0 
 
Bien sûr dans une maison il faut pouvoir "marcher" sur l'isolant des combles pour aller ouvrir "facilement" la fenêtre ... mais ça c'est encore un autre sujet !

Avec une maison avec toit 4 pans, c'est possible avec un Velux ... mais c'est + compliqué 

A-voir
Ah non les combles sont très chaudes en été et du coup la chaleur s'accumule et descendra par la cage d'escalier vers le R0 !!

Ulyssesourd a écrit:

A-voir
Ah non les combles sont très chaudes en été et du coup la chaleur s'accumule et descendra par la cage d'escalier vers le R0 !!

Bonjour,
tu n'as pas dû faire souvent un courant d'air de rafraichissement naturel 

PS) je n'ai jamais vu la chaleur descendre les escaliers

Quand un habitué (avec plus de 2000 messages) raconte une "bêtise" pareille ... il y a du souci !

A-voir
Ce sont des combles perdus et ben, quand ca tape, c'est la surchauffe la haut !
J'ai aussi des combles perdus avec un trappe d'accès et un jour d'été, je suis en travaux la haut eh ben ca tape !! la chaleur qui s'est accumulée descend vers le R1 (J'ai un R0 et R1)
Je ne dis pas de bêtises, c'est une expérience vécue, et toi, tu es sur ce que tu avances ?

Bonjour,
Bien sûr que par radiation une partie de la chaleur réchauffe en dessous.
Mais je n'ai jamais vu un poêle à l'étage qui chauffe le bas.

Ulyssesourd a écrit:

A-voir
Ce sont des combles perdus et ben, quand ca tape, c'est la surchauffe la haut !
J'ai aussi des combles perdus avec un trappe d'accès et un jour d'été, je suis en travaux la haut eh ben ca tape !! la chaleur qui s'est accumulée descend vers le R1 (J'ai un R0 et R1)
Je ne dis pas de bêtises, c'est une expérience vécue, et toi, tu es sur ce que tu avances ?

Bonjour,

#Ulyssesourd: ne me prends pas pour un plouc et ne me fais pas passer pour un "neuneu" ... je vais t'expliquer et que ça te serves de leçon ... à toi et aux WAF du forum

Avec des combles perdues il faut :

1. une bonne isolation du plancher combles (plafond du R1) avec au moins 40cm d'isolant (végétal ou minéral), à chacun de choisir (grand sourire)
2. Aucun pare-pluie ou autre pare-vapeur contre la toiture ... la toiture doit respirer naturellement.
3. Des tuiles à double emboitement

PS) la ventilation naturelle nocturne c'est entre 1h et 8h du mat !!!!!!!

Avec ça, reviens nous expliquer ton "faux problème" !

PSS) les expériences vécues quand elles sont nulles, il faut le reconnaitre et le dire sans penser qu'on a raison ... tes explications prouvent ce qu'il ne faut pas faire

En plain-pied ne pas oublier de faire une fenêtre d'aération naturelle dans les combles

A-voir
Tu dis de créer un escalier menant dans les combles dans une maison de plain pied, et bien, il faut qu'elle soit complètement close, c'est a dire avec des murs et une porte en bas et en haut.
Je ne suis pas sur que Rfco veuille le faire...
Avec une trappe de visite ce sera encore plus compliqué...
A+