Choix poele de masse tulikivi ou nunnauuni??

Salut,
Quelle masse de pierres envisages- tu ?

Pour une mob je ne te conseillerai pas ce type de chauffage.
C'est la surchauffe assurée.

edouard88 a écrit:

Salut,
Quelle masse de pierres envisages- tu ?

Pour une mob je ne te conseillerai pas ce type de chauffage.
C'est la surchauffe assurée.

Bonjour, tu as l'air de t(y connaitre avec ce type de poêle. Moi j'ai un problème avec le mien... Il ne chauffe pas bien. J'ai un poele de 3 tonnes avec four. Je n'arrive pas à monter le four en température. Et le bas seulement ne me restitue jamais plus de 15 degré. Je viens de le faire ramoner. La maison est bien isolée. As-tu une idée ?
Je viens sur ce forum car j'ai eu des problèmes avec mon revendeur de Montluçon et je n'ai bien sur plus confiance en lui.
Merci de ta réponse

Bonjour

Ah bon 15° seulement !!?????

il y'a quelle température en surface du poële ?
c'est quel modèlede poële ?
vous brûlez quel genre de bois ?

je suis entrain de gamberger pour une rénovation en remplacement d'une cheminée à foyer fermé

Bonjour, merci de votre réponse. Quelques infos à savoir :
Ce genre de poêle doit être placé au milieu de la maison. Parfait pour les maisons modernes sans cloison.
Il nécessite une cheminée en céramique (coût supplémentaire : 40 OOO euros).
On peut mettre n'importe quel bois mais il faut qu'il est au moins 4 ans de séchage et je crois que mon problème vient de là, car j'ai aussi un jotul et n'ayant plus de bois pour lui j'utilise le bois du Tulikiwi et je m'aperçois qu'il "ne tient pas".
Par contre l'utilisation est trés sympa, enflamement immédiat, pas beaucoup de cendre, manipulation des buches faciles, peu de bois, pas de saleté, pas d'odeur, pas d'encrassement des tuyaux... Par contre, il faut être présent pour faire les feux le matin (soit minimum 4 heures à 5 heures).
La charge de bois correspond au poids de votre poêle, le poids de poêle correspondant à la puissance à chauffer. On met environ 4 à 5 kilos de bois par charge (4 à 5 charges par jour).
Avec un poêle style Jotul vous pouvez laisser le poêle avec une grosse buche pendant 6, 7 heures. Le Tulikiwi néssecitera votre présence pour refaire le feu 2 à 3 fois (J'habite dans la montagne Bourbonnaise et la température l'hiver est d'environ - 10, - 15) .
(Désolé, je ne trouve plus la doc du poêle pour vous dire ce que j'ai exactement et je n'ai jamais mis de thermomètre sur le poêle. Ce n'est d'ailleurs pas le principe car la chaleur se diffuse.
En dehors du Tlikiwi il y a d'autre marque qui ont le m^me principe et qui sont moins cher. Enfin pour la construction il faut une dalle en ciment au sol et compter une semaine de montage. Si le poêl est sur cave, il faudra certainement compter des frais de renforcement su sol, comte tenu du poids.
Bon courage.
Manuela

coaxial a écrit:

Bonjour

Ah bon 15° seulement !!?????

il y'a quelle température en surface du poële ?
c'est quel modèlede poële ?
vous brûlez quel genre de bois ?

je suis entrain de gamberger pour une rénovation en remplacement d'une cheminée à foyer fermé

manueladeespargal a écrit:

Bonjour, merci de votre réponse. Quelques infos à savoir :
Ce genre de poêle doit être placé au milieu de la maison. Parfait pour les maisons modernes sans cloison.

d'accord

manueladeespargal a écrit:

Il nécessite une cheminée en céramique (coût supplémentaire : 40 OOO euros).

erreur ? ou serrieux 40 000 Euros , , mais il y'a des poele de masse qui fonctionnent bien avec des tubages inox

manueladeespargal a écrit:

On peut mettre n'importe quel bois mais il faut qu'il est au moins 4 ans de séchage et je crois que mon problème vient de là, car j'ai aussi un jotul et n'ayant plus de bois pour lui j'utilise le bois du Tulikiwi et je m'aperçois qu'il "ne tient pas".

le problème est peut-être la , en effet le PDM mets un certain temps a prendre sa température maxi , et ensuite tiens un certain temps selon la température ambiante , fermez vous bien tous les registre d'arrivée d'air de d'évacuation des fumées sinon le PDM ce refroidit par l'intéreur , pour ce qui est des fambées le Tulikivi ou le Nunaauni nécessitent de brûler entre 15 et 25 kilo de bois quasiment d'un coups ensuite quand ça "flambe" plus qu'il n'y a que les braises , vous fermez les registres et vous laissez faire

manueladeespargal a écrit:

Par contre l'utilisation est trés sympa, enflamement immédiat, pas beaucoup de cendre, manipulation des buches faciles, peu de bois, pas de saleté, pas d'odeur, pas d'encrassement des tuyaux... Par contre, il faut être présent pour faire les feux le matin (soit minimum 4 heures à 5 heures).
La charge de bois correspond au poids de votre poêle, le poids de poêle correspondant à la puissance à chauffer. On met environ 4 à 5 kilos de bois par charge (4 à 5 charges par jour).
Avec un poêle style Jotul vous pouvez laisser le poêle avec une grosse buche pendant 6, 7 heures. Le Tulikiwi néssecitera votre présence pour refaire le feu 2 à 3 fois (J'habite dans la montagne Bourbonnaise et la température l'hiver est d'environ - 10, - 15) .
(Désolé, je ne trouve plus la doc du poêle pour vous dire ce que j'ai exactement et je n'ai jamais mis de thermomètre sur le poêle. Ce n'est d'ailleurs pas le principe car la chaleur se diffuse.
En dehors du Tlikiwi il y a d'autre marque qui ont le m^me principe et qui sont moins cher. Enfin pour la construction il faut une dalle en ciment au sol et compter une semaine de montage. Si le poêl est sur cave, il faudra certainement compter des frais de renforcement su sol, comte tenu du poids.
Bon courage.
Manuela

Je me renseigne énormément en ce moment . afin de bien cerner l'utilisation de ses engins ! et voir si ça conviendras .
essayez d'autres façons de bruler votre bois , toujours bien sec bien entendu .

lu sur un autre forum pour sécher le bois
- stoker sur palettes , les buches croisées entre elles afin de maximiser la circulation d'air
- sous abris couvert et protégé sur les côtés un abris avec du bardage lambrisé de planche est idéal
- sur la face avant orienté plein sud et non ombragée bien entendu un film plastique transparent afin que le soleil chauffe bien devant et que l'air ainsi fasse évaporer l'eau du bois par l'arrière et les côtés ventilés de l'abris.
normalement dans de bonnes condissions en 1an voire moins c'est sec ou du moins suffisemment .

si on ce contente d'un simple abris le bois ce charge de l'humidité ambiante et n'est pas toujours suffisemment sec

pour le chêne stockez le 1an à l'avance en plein air non couvert il doit se laver avant d'être mis à séchr avec la métode ci-dessus si possible .

ensuite vient la grosseur des billes , - de 10cm de diamètre c'est le mieux le feu doit brûler vite pour faire chauffer l'engin que ce soit un poële classique comme un PDM , quand le poële classique est bien chaud vous pourrez mettre une buche à flamber doucement toutes les heures à peu prés , sur un PDM vous fermez tout et vous profitez au moins une dixaine d'heures .


Bon voila pour ce que j'ai cru comprendre , en tout cas pour mon insert fermé actuel c'est comme pour un poële classique mais en plus gros

Mon poêle a té installé par une entreprise spécialisée Tulikiwi de Montlucon et c'est eux qui m'ont imposé cette cheminée en céramique. Peut-être me suis-je fait avoir....
Merci pour les conseils de séchage. Mon bois est stocké à l'ombre mais c'est bien aéré pourtant. et les années précédentes je n'avais pas les problèmes rencontrés cette année.
Comme je suis dans une région ou la plupart des gens se chauffe au bois, le plan menuisier n'est malheureusement pas possible mais à condition d'avoir sa tronconneuse c'est surement un bon plan.
Je n'ai rien compris à tes calculs du dernier paragraphe, si tu peux expliquer autrement, merci.
Quant au nombre d'heure de chauffe, ils sont en deux fois, matin et soir.
Amicalement, Manuela

coaxial a écrit:

Bonjour

Ah bon 15° seulement !!?????

il y'a quelle température en surface du poële ?
c'est quel modèlede poële ?
vous brûlez quel genre de bois ?

je suis entrain de gamberger pour une rénovation en remplacement d'une cheminée à foyer fermé

lantos a écrit:

Bonjour,

Ayant un projet de construction d'une maison en ossature bois et ayant opter pour une solution de chauffage avec un peole de masse :
je cherche des retours d'expériences de propriétaires de poele de masse tulikivi ou nunnauuni.
J'ai avons pris contact avec les vendeurs proche de chez moi. Il a une différence de tarif non négligage entre tukilivi et nunnauuni.(Tulikivi étant le plus cher)
Je cherche à savoir si cette diférence est justifié et si je pars sur bon choix de mode de chauffage.

Merci d'avance.

Au fait vous avez fait un choix ?

En fait Nunnauni est une copie de Tulikivi, qui dispose, lui de brevets et de normes (iso 90001 etc), et est apparu avant nunnauni, ce qui explique la différence de prix.
Nunnauni ne permet pas de faire du feu directement dans le four (meme si certains vendeur vous diraient le contraire), donc certaines différences mais pas négligeables.
Et surtout, j'ai un Tulikivi de 2 tonnes depuis très longtemps, et pas un seul SAV.
Je ne regrette rien et conseillerais cela à la majeur partie des personnes.
En effet on peut mettre tout bois, surtout bois blancs, palettes, ce genre de bois, ce qui permet à la pierre une meilleure accumulation.

Faut arrêter ces philosophies sur de soi-disant copies , la roche est quasiment la même la méthode de fabrication est propre à l'un et à l'autre , il n'y a pas de copie ! Du moins c'est ce que moi je pense
Par contre trés intéressant de savoir cette différence en terme de prix qui explique aussi la différence de prix d'un modèle équivalant ou proche en performances

Bonsoir, mois je suis parti sur un nunauuni. j'ai fait faire des devis par les deux et le revendeur qui ma parut le plus sérieux et le plus attentif à notre projet et celui du nunauuni. de plus il y a une différence de prix. Pour nous une poêle de 1,8 t 11000 euros + 500 euros de renfort de dalle car il sera au premier étage. Pour le bois on ira se fournir dans une scierie du coin avec les chutes de delignement. 25 euros le gros fagot de environ 1,5 m de diam et de 2 m de long livré .
on va bientôt passe commande.

Bonjour,

pour ma part, PDM Nunnauuni, depuis 2009.

J'étais aller voir des Tuilikivi en salle expo, modèle 1.8 tonnes simple sans four, en 2009. Prix superieur à 10000€ après rabais commerciale, et sans inclure l'eventuel tubage de la cheminée, la dalle, la pose, etc.

Ensuite Nunnauuni, le vendeur est un artisan (il est commerciel mais aussi installateur), demonstration d'usage dans sa maison avec son propre poële, et le prix 8300€ TTC pour le poele nu, plus interessant pour des performances et un aspect sommes toutes équivalentes à Tuilikivi.
On essaye quand même de lui demander une remise, et là il nous dit "on ne fais pas comme tuilikivi, il n'y a pas de remises chez Nunnauuni, le prix est celui-là". Cela faisait très serieux, donc convaincant.

Sauf que je naivigue sur un site allemand (je cherche des info techniques) et je tombe sur une offre à 8000€ pose comprise. Pire, les italiens ont le droit au même modèle nu pour 5600€. J'en parle au revendeur qui me promets d'en parler à son fournisseur. S'agit-il de vrai etonnement de sa part ou essaye-t-il de se donner une couverture après que j'ai vu son jeu? Enfin, il me recontacte avec sur l'assiette un "geste commerciel" de 1400€, et la justification que les prix italiens sont du à "promotion face à un marché difficile". Tout cela fait moins serieux, mais quand même 6900€ (et 40% de crédit d'impôt à l'époque), il n'y a pas photo c'était mieux que Tuilikivi.

J'ai ensuite payé la pose du PDM (700€, deux hommes pour deux jours), et les tuyeaux acier en double peau (diam 20 intérieur et 2cm de laine de roche, longueur 8m avec té, raccords, sortie de toit), 2400€. J'ai réalisé moi même la dalle de compression en béton armé et l'installé les tuyeaux et la sortie de toit.

Depuis on a passé trois hivers, 8 stères par an, faire du feux est toujours un plaisir pour les yeux. Le poële est chaud au bout de 6 heures la première fois, 2h à régime de croisière. La pierre monte à 60-70 dégrées au plus chaud (mesure "à la main", on ne peut pas tenir 2 secondes), 30-40° après 24h. Un allumage par jour (20kg en 2-3h) ou deux fois au plus dur de l'hiver (25-30kg en deux fois 2h30).

La quantité de ceindres produite n'est pas énorme, trois sacs de 40 litres, qui finiront au potager. J'ai ramoné la première année, il n'y avait qu'un verre de suie, donc là je le ferais tous les deux ou trois ans. Il faut dire à ce propos que le tuyeau est tout droit et lisse, sortie par le bas du poële avec 8m de montée, avec prise de l'air aussi par le bas (à la cave): cela fait un sacré tirage. En fait il faut que je reduise à moins de moitié l'ouverture du clapet, un fois le feu bien allumé, pour reduire le débit d'air, et même comme cela les flammes sont vives et intenses. Si à l'allumage un peu de dépôt noir se produit dans le foyer, la pierre redevient claire et propre deux heures après, une sorte de pyrolyse de la suie, je suppose. Pour le verre je passe un chiffon humide pour enlever une fine couche de ceindre, plus pour le plaisir des yeux que pour un besoin reél.

Le bémol, pour ce PDM, est la puissance: cela équivaut à un radiateur éléctrique de quelques kW, il ne chauffera jamais une maison qui n'est pas bien isolée au départ. Et on a aussi défoncé 4 murs pour avoir un salon ouvert (40m²) avec tremie d'"escalier qui amène le chaud vers les chambres à l'étage. Il faut vraiment adapter la maison au PDM et pas le contraire.

Bonjour,

Quel modèle de Nunnauuni avez-vous choisi?

Je vais faire construire, j'ai déjà rencontré Tulikivi à Arpajon (91) et Nunnauuni (un artisan du 77). J'ai les 2 offres pour des modèles comparables esthétiquement et techniquement, avec une différence de près de 30% entre les 2 (modèle Valkia chez Tulikivi et Joya3 chez Nunnauuni). Tulikivi m'a relancé, je leur ai expliqué la différence de prix, et ils sont revenu avec une nouvelle offre de plus de 20% moins cher que la première fois (toujours plus cher que Nunnauuni cependant).

Un collègue, qui a préféré Tulikivi, me fait savoir que les poeles de cette marque disposent d'un foyer en céramique qui permet un entretien plus facile au quotidien... mais a priori ce serait la seule différence. A l'opposé, Nunnauuni propose une porte du foyer avec une poignée en bois qui permet de la manipuler sans gant lorsque la porte est chaude...
Dans un cas comme dans l'autre les différences ne sont pas marquantes.

Par avance, merci de votre retour.

oekintaro a écrit:

Bonjour,

pour ma part, PDM Nunnauuni, depuis 2009.

J'étais aller voir des Tuilikivi en salle expo, modèle 1.8 tonnes simple sans four, en 2009. Prix superieur à 10000€ après rabais commerciale, et sans inclure l'eventuel tubage de la cheminée, la dalle, la pose, etc.

Ensuite Nunnauuni, le vendeur est un artisan (il est commerciel mais aussi installateur), demonstration d'usage dans sa maison avec son propre poële, et le prix 8300€ TTC pour le poele nu, plus interessant pour des performances et un aspect sommes toutes équivalentes à Tuilikivi.
On essaye quand même de lui demander une remise, et là il nous dit "on ne fais pas comme tuilikivi, il n'y a pas de remises chez Nunnauuni, le prix est celui-là". Cela faisait très serieux, donc convaincant.

Sauf que je naivigue sur un site allemand (je cherche des info techniques) et je tombe sur une offre à 8000€ pose comprise. Pire, les italiens ont le droit au même modèle nu pour 5600€. J'en parle au revendeur qui me promets d'en parler à son fournisseur. S'agit-il de vrai etonnement de sa part ou essaye-t-il de se donner une couverture après que j'ai vu son jeu? Enfin, il me recontacte avec sur l'assiette un "geste commerciel" de 1400€, et la justification que les prix italiens sont du à "promotion face à un marché difficile". Tout cela fait moins serieux, mais quand même 6900€ (et 40% de crédit d'impôt à l'époque), il n'y a pas photo c'était mieux que Tuilikivi.

J'ai ensuite payé la pose du PDM (700€, deux hommes pour deux jours), et les tuyeaux acier en double peau (diam 20 intérieur et 2cm de laine de roche, longueur 8m avec té, raccords, sortie de toit), 2400€. J'ai réalisé moi même la dalle de compression en béton armé et l'installé les tuyeaux et la sortie de toit.

Depuis on a passé trois hivers, 8 stères par an, faire du feux est toujours un plaisir pour les yeux. Le poële est chaud au bout de 6 heures la première fois, 2h à régime de croisière. La pierre monte à 60-70 dégrées au plus chaud (mesure "à la main", on ne peut pas tenir 2 secondes), 30-40° après 24h. Un allumage par jour (20kg en 2-3h) ou deux fois au plus dur de l'hiver (25-30kg en deux fois 2h30).

La quantité de ceindres produite n'est pas énorme, trois sacs de 40 litres, qui finiront au potager. J'ai ramoné la première année, il n'y avait qu'un verre de suie, donc là je le ferais tous les deux ou trois ans. Il faut dire à ce propos que le tuyeau est tout droit et lisse, sortie par le bas du poële avec 8m de montée, avec prise de l'air aussi par le bas (à la cave): cela fait un sacré tirage. En fait il faut que je reduise à moins de moitié l'ouverture du clapet, un fois le feu bien allumé, pour reduire le débit d'air, et même comme cela les flammes sont vives et intenses. Si à l'allumage un peu de dépôt noir se produit dans le foyer, la pierre redevient claire et propre deux heures après, une sorte de pyrolyse de la suie, je suppose. Pour le verre je passe un chiffon humide pour enlever une fine couche de ceindre, plus pour le plaisir des yeux que pour un besoin reél.

Le bémol, pour ce PDM, est la puissance: cela équivaut à un radiateur éléctrique de quelques kW, il ne chauffera jamais une maison qui n'est pas bien isolée au départ. Et on a aussi défoncé 4 murs pour avoir un salon ouvert (40m²) avec tremie d'"escalier qui amène le chaud vers les chambres à l'étage. Il faut vraiment adapter la maison au PDM et pas le contraire.

quasarbla a écrit:

Bonjour,
Quel modèle de Nunnauuni avez-vous choisi?

Blanka (Rendement 80%, Poids 1 925kg, Bûches de 33cm, Dimension du poêle : hauteur 1.87m, profondeur 53cm, largeur 91cm)
Sur le devis, c'est écrit Blanka 3, mais elle n'est pas tout à fait comme sur la photo du site: les coins verticaux sont en finition brute comme la Apus 7, et elle a une corniche juste au dessus du foyer comme sur la Blanka 2.
Mis à part la finition, c'est en gros comme la Joya3 mais avec une rangée (et 500kg) de plus en haut.

quasarbla a écrit:

Un collègue, qui a préféré Tulikivi, me fait savoir que les poeles de cette marque disposent d'un foyer en céramique qui permet un entretien plus facile au quotidien...

Je ne vois pas en quoi consiste l'entretien au quotidien. La seule opération que je fais avant chaque remplissage est de bien dégager les grilles en bas du foyer d'éventuels bouchons de charbon et cendre et tout faire retomber dans le cendrier (1 min).
Une fois par semaine je glisse la main dans le haut du foyer pour faire tomber un dépôt de cendre très fine au niveau des corniches internes (deux avancées de 4cm de profondeur, décalées, que je soupçonne servir à augmenter la turbulence en partie haute du conduit pour une éventuelle post-combustion). Je ne sais même pas si c'est nécessaire, mais cela me prends 20 secondes, donc pourquoi pas.

Quant au foyer, si bien géré, après la combustion des dernières braises la pierre est propre, couverte seulement d'une mince couche de cendre grise, comme du talc. Je n'y touche pas, mais si on voulais elle partirait à sec avec deux coups de brosse.

quasarbla a écrit:

A l'opposé, Nunnauuni propose une porte du foyer avec une poignée en bois qui permet de la manipuler sans gant lorsque la porte est chaude...

Je confirme, la poignée en bois est très pratique.

quasarbla a écrit:

Je vais faire construire, j'ai déjà rencontré Tulikivi à Arpajon (91) et Nunnauuni (un artisan du 77).

Je crois que ce dernier c'est bien le même avec qui j'ai travaillé...
Mise à part le "faux départ" avec le prix initiale, j'ai trouvé l’exécution des travaux très soigné.

quasarbla a écrit:

J'ai les 2 offres pour des modèles comparables esthétiquement et techniquement, avec une différence de près de 30% entre les 2 (modèle Valkia chez Tulikivi et Joya3 chez Nunnauuni). Tulikivi m'a relancé, je leur ai expliqué la différence de prix, et ils sont revenu avec une nouvelle offre de plus de 20% moins cher que la première fois (toujours plus cher que Nunnauuni cependant).

Je n'ai pas compris si le prix inclue dans les deux cas la main d'oeuvre, le transport et les aménagements accessoires (dalle, tuyau,...).
Moi, même pour 10%, je prendrais l'option moins chère. Mais je ne connais pas forcement le modèle Valkia, même si le caractéristiques (masse, géométrie) que j'ai pu voir sur le site Tuilikivi semblent très similaires au modèle Joya3.

oekintaro a écrit:

Je n'ai pas compris si le prix inclue dans les deux cas la main d'oeuvre, le transport et les aménagements accessoires (dalle, tuyau,...).
Moi, même pour 10%, je prendrais l'option moins chère. Mais je ne connais pas forcement le modèle Valkia, même si le caractéristiques (masse, géométrie) que j'ai pu voir sur le site Tuilikivi semblent très similaires au modèle Joya3.

Ce que je veux dire, c'est que j'ai 2 offres a peu près comparables. J'ai pas mal de retours sur des installations Tulikivi dans mon entourage, mais pas chez Nunnauuni, j'essai donc d'en avoir pour me conforter dans mon "choix". Même si nous ne sommes pas encore arrêté, nous nous orientons assez sur Nunnauuni.

Merci beaucoup pour ce témoignage.