Quelle dimension de semelle mur banché de 3 mètres haut ?

Non, pas forcement. Ce type de mur a été jugé accidentogène par le CSTB que ce soit à l'exécution, encore que si les prescriptions de l'avis technique sont respectées, il n'y a pas de raison particulières lors de la réalisation, ou après exécution (problèmes dus au manque d'enrobage et de positionnement des aciers, surtout en pied de mur, là où les efforts sont maximum.

C'est le compte rendu du comportement des ouvrages qui a conduit à revoir l'avis technique. Ici, on ne parle pas de murs de caves mais de murs de soutènement.

Gill pourrait t'en dire plus.

Les murs de caves ne sont pas des murs de soutènement, c'est le plancher haut qui reprend les efforts de poussée.

ANDRONIC a écrit:

Je compte faire une semelle en T en plus et collé trois contreforts derrière depuis la semelle.

Une semelle en "L" serait a mon avis plus adaptée qu'une semelle en "T"...
Mais bon, j'ai peut être parlé pour ne rien dire, je ne suis pas ingénieur béton hein!

Bonjour,


"Les murs de caves ne sont pas des murs de soutènement"


Non, mais il sont soumis aux poussées Hor. des terres. Et si les structures supérieures sont plutot légères, et sans précaution particulière addoptée, il peut se produire un déplacement en tête du mur sous-sol et cela change tout.


" c'est le plancher haut qui reprend les efforts de poussée"


Totalement ou en partie si la résultante des poussées Hor. à ce niveau, n'est pas reprise correctement (Transmission des efforts par le plancher diafragme sur murs refends par exemple).


Sans rentrer plus en détail.


Cordialement.

Bon alors il faut quoi ?

Une semelle de 1,80 m de large sur combien d'épaisseur ?

Il vaut mieux consulter un bureau d'étude

jaro a écrit:

Tournesol, tu parles des accidents PENDANT la fabrication du mur en blocs à bancher je suppose et non pas des questions de solidité une fois l'ouvrage fini ? (car sinon je m'inquiète pour toutes les caves réalisées ainsi !!)

les 2
j'avais fais un post là dessus y'a un moment
en gros, les gens pensent qu'avec un bab ayant une ame en beton de 20cm d'epais, on a la même resistance qu'un beton banche de même epaisseur
mais c'est faux
des essais realisés par un de mes concurent montrent que ca marche pas (mauvaise mise en place du beton notament)
éeme point source de sinistre ,c'est le (possible) mauvais postionnement des aciers verticaux en attente de la fondations
s'ils sont mal placés, ils peuvent ne plus etre dans la zone tendu du mur, et donc baisse de la resistance mecanique de ce mur
les bab ne sont tolérésque pour des petits ouvrages (H<1m) et/ou ne presentant pas de risque en cas de ruine (petit muret de soutenement au fond d'un jardin)

pour du sous-solc'est toléré, mais perso, je ne le ferais pas non plus pour chez moi
mais ca marche pas tout a fait pareil qu'un mur de soutenement
deja la hauteur est souvent moins important
la longueur egalement, avec souvent des refend dans les maisons qui viennent "renforcer" le mur a ses extremités et au milieu
et comme dit tournesol, même au niveau calul, ca marche pas pareil :
un mur de soutenement, c'est encastré en pied et libre en haut, donc contrainte importante en pied
un sous sol, le mur est fixé en pied dans la fondation et en tete dans le plancher du RdC, donc fonctionnement different (courbe des moments differentes)

ok merci pour la réponse très complète, c'est interessant, malheureusement dans la maçonnerie les mauvaises habitudes deviennent souvent la règle (à coté de chez moi le maçon a couché des agglos d'angle dans le VS pour faire de jolies entrée d'air... ! )
perso j'ai fait un bout de mur à bancher 1m de haut, aciers bien mis en oeuvre et coulage à l'agilia de chez lafarge, je pense ne pas avoir de soucis, par contre j'ai un projet de cave et du coup tu me mets le doute, je vais chercher une boîte qui fait de la banche pour voir leurs tarifs (mais j'ai un peu peur !!! )

Alors une réponse les gars !!!!!!!!!!
Quelle épaisseur de ma semelle de fondation de 1,8 m de large et des tors en L qui remontent tous les 17 cm ?

ANDRONIC a écrit:

Alors une réponse les gars !!!!!!!!!!
Quelle épaisseur de ma semelle de fondation de 1,8 m de large et des tors en L qui remontent tous les 17 cm ?

jpaul t'a donné la réponse la plus pertinente!

Nous si on se plante, on va pas te dédommager de quelconque garantie...

jaro a écrit:

ok merci pour la réponse très complète, c'est interessant, malheureusement dans la maçonnerie les mauvaises habitudes deviennent souvent la règle

faut quand même dire aussi que les règlement evoluent souvent (generalement avec des gros sinistres), et le maçons et autres ne se tiennent pas forcement bien au courant des divers mises à jours
des choses qui etaient autorisées et très courantes y'a quelques années peuvent très bien être interdites aujourd'hui, et reaparaitre demain avec une simple petite modif...

3m de haut ca commence a faire un sacré mur
là il faut vraiment bien connaitre les carcterisque du sol derriere, ca a une grosse influence sur la poussée de la terre, et donc sur les dimensions de ta semelle et sur le ferraillage
faut egalement savoir qu'une mauvaise gestion de l'eau coté terre est une très (très) grosse source de sinistre

reponre là comme ca, c'est un poil compliqué

Il s'agit d'un mur sur un terrain en pente.

La fondation sera posé directement sur la roche calcaire.

La longueur du mur sera de 8 mètres de long.

Le mur sera situé 0 1,5 mètres d'une piscine coque qui est posé sur un radié installé directement sur du sol en roche calcaire là aussi.

Je mettrais un drain derrière le mur et des trous tous les 50 cm pour drainer l'eau.

Je compte combler entre la piscine et le mur avec du gravier 10/14.