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Construction d'un double garage contre une habitation

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 6.601 fois
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Env. 30 message Saint Aubert (59)
Bonjour a tous,j'ai 31 ans et je suis éléctricien
je compte construire une garage double sur un coté de ma maison( qui a a peine 1 an) qui aura pour dimensions 6,80m sur 5,80m avec 2 portes de garages sectionnelles en façade et une porte de service sur l'arriére,et toiture 1 pan vers l'arriére également en tole de bardage isolées 40mm
je vais bientot commencer les fondations,une connaissance doit venir terrasser..
on m'a dit de ne faire que 3 fondations et que le long de la maison pas besoin,quel est la méthode a employée??
en sachant que le long de ma maison j'ai 1 accés vide sanitaire que je souhaite conserver et qui sera dans la dalle de mon futur garage,que la maison est posée sur 5 rangs de parpaings,et que sur le tour c'est de la terre de remblais donc pas vraiment tasser!!
pour les fondations,je pensais faire 30 ou 35cm de béton,monter 1 parpaing,1 planelle et couler ma dalle entre 10 et 12cm...la on m'a dit que je pouvais couler sur un polyane!!
est ce qu'il est néccéssaire ou non de mettre quand même dans le fond avant la dalle des gravats(tuiles,briques,cailloux..)

merci a vous pour vos réponses..
Messages : Env. 30
De : Saint Aubert (59)
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Env. 20 message Nord
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 30 message Saint Aubert (59)
J'ai oublié...le garage coté pignon maison sera en retrait devant de 3,20m et derriére plus long d'1 métre car je rattrappe un allée en béton déja existante!!!
Messages : Env. 30
De : Saint Aubert (59)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pas de chance : à priori, tu es en zone de séismicité modérée donc construction complètement séparée de la maison avec 4 murs et joint de dilatation de 4 cm + chainages verticaux, horizontaux et fondations renforcés.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Env. 30 message Saint Aubert (59)
Donc je dois quand même faire 4 fondations d'aprés toi??? je ne touche pas aux murs de la maison,je dois juste m'aligné contre la maison?? j'y avais penser et le faire pour etre sur une terre plus dure!! avec 1 bande de polistyréne entre la maison et le garage c'est ça??
Messages : Env. 30
De : Saint Aubert (59)
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Env. 30 message Saint Aubert (59)
Sinon concernant les joints de dilatation,tu les mettrai dans quels sens? et combien? ma dalle est rectangulaire!!!
Messages : Env. 30
De : Saint Aubert (59)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
fredpolo a écrit:Donc je dois quand même faire 4 fondations d'aprés toi??? je ne touche pas aux murs de la maison,je dois juste m'aligné contre la maison?? j'y avais penser et le faire pour etre sur une terre plus dure!! avec 1 bande de polistyréne entre la maison et le garage c'est ça??


Il doit exister un vide de 4 cm entre les deux murs. Et surtout pas de polystyrène : en sismique, le joint doit être vide de tout matériau.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Env. 30 message Saint Aubert (59)
Donc entre mon habitation et mon futur garage il doit avoir un vide de 4cm??? on m'en a jamais parler...
Messages : Env. 30
De : Saint Aubert (59)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
fredpolo a écrit:Sinon concernant les joints de dilatation,tu les mettrai dans quels sens? et combien? ma dalle est rectangulaire!!!


Pour la dalle, pas de nécessité de joints de dilatation.

Pour la composition du dallage : aller chercher le terrain d'origine, surtout si il y a du remblai. Faire une couche de forme compactée de 20 cm mini

Citation: 10 Forme
La forme, lorsqu'elle s'impose, constitue la fondation du dallage et doit avoir une épaisseur minimale de 20 cm.
10.1 Constitution
Les matériaux constituant la forme ne doivent être, ni plastiques, ni sensibles à l'eau. Ils doivent être chimiquement neutres et ne
comporter ni gravois, ni matières organiques. On peut donc utiliser tous les matériaux sains qui répondent à ces conditions :
cailloux, graviers, sables, mélangés ou non.
On peut également utiliser des matériaux tout-venant à condition que la répartition des composants soit régulière au plan de la
granulométrie. Afin d'éviter les remontées capillaires, le diamètre du plus petit granulat doit être au moins de 4 mm.
10.2 Mise en oeuvre
La mise en oeuvre doit s'opérer par répandage et compactage en couches régulières, dont l'épaisseur doit être adaptée au matériel
utilisé, sans dépasser 20 cm par couche.
Le compactage doit s'effectuer sur toute la surface de la forme, y compris le long des murs et poteaux fondés et au droit des
canalisations, avec des moyens adaptés.


Mettre une feuille de polyane de 150 micron mini et ensuite couler un dallage béton de 12 cm d'épaisseur, C20/25 si béton de centrale, dosé à 400 kg/m3 si fait sur chantier (bétonnière) et armé avec un treillis soudé ST25 C.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
fredpolo a écrit:Donc entre mon habitation et mon futur garage il doit avoir un vide de 4cm??? on m'en a jamais parler...


Je t'en parle. Canton de Carnières, tu es concerné.
Ça découle des règles parasismiques.
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Env. 30 message Saint Aubert (59)
Ca sera 1 toupi pour les fondations comme pour la dalle...donc 12cm sur 1 polyane directement sur la terre c'est bon??
ma dalle a une surface de + de 39m2 pas besoin de joint de dilatation?? pourtant c'est plus simple pour la tirée!!!
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De : Saint Aubert (59)
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Env. 30 message Saint Aubert (59)
Tournesol a écrit:
fredpolo a écrit:Donc entre mon habitation et mon futur garage il doit avoir un vide de 4cm??? on m'en a jamais parler...


Je t'en parle. Canton de Carnières, tu es concerné.
Ça découle des règles parasismiques.


ok ok merci du conseil!!!
Messages : Env. 30
De : Saint Aubert (59)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
fredpolo a écrit:Ca sera 1 toupi pour les fondations comme pour la dalle...donc 12cm sur 1 polyane directement sur la terre c'est bon??
ma dalle a une surface de + de 39m2 pas besoin de joint de dilatation?? pourtant c'est plus simple pour la tirée!!!


Il ne faudrait pas que ta terre soit du remblai et mal compacté, de plus ! Sinon, il faut une forme comme décrit plus haut. En fait, il y a peu de cas où on peut se passer de forme...

Je te le re-confirme : pas besoin de joint pour cette surface. Maintenant, si tu veux en faire, tu peux. Attention : pas de joint franc sinon ça risque de se terminer par des touches de piano (désafleurement entre deux zones). Tu fais un arrêt de coulage en laissant le treillis soudé dépasser d'au moins 40 cm et tu reprend le coulage en faisant un joint de 1/3 de l'épaisseur du dallage.

Mais je ne comprend pas pourquoi tu veux faire un joint : si tu commande ton béton (toupie), tu coules tout d'un coup !
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Env. 30 message Saint Aubert (59)
Ben oui mais pour tiré la dalle il faut une régle? et avec les joints de dilatation c'est plus simple!! sur ma terrasse quand j'ai fais la dalle,je l'ai faite en 1 journée(7mx4m) mais j'ai mis 2 joints de dilatation..
qu'elle sera ta méthode de travail pour ce que je veux faire?
terrassement,fondation,dalle?? (je ne comprend pas tout)
Messages : Env. 30
De : Saint Aubert (59)
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Env. 30 message Saint Aubert (59)
En sachant qu'il faut que je décaisse sur environ 70cm sur les 4 cotés(30cm béton,1cm joint,1 parpaing,1cm joint,1 planelle)
aprés comment ferai tu pour préparé avant de couler la dalle??
Messages : Env. 30
De : Saint Aubert (59)
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Si ta dalle est au niveau du sol pas besoin de planelle tu coffres et tu coules
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De : La Teste De Buch (33)
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Env. 30 message Saint Aubert (59)
Ben en fait c'est parce que les planelles je les ai,il m'en reste!!!Smile
Messages : Env. 30
De : Saint Aubert (59)
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Si tu mets des planelles il va te falloir une coupure de capilarrité et que tes planelles depassent du sol fini sinon tu risques les remontées sur l'enduit
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
De : La Teste De Buch (33)
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Env. 30 message Saint Aubert (59)
Mon garage sera plus haut de 10mm que ma maison et mon allée existante..pour ma porte de service par la suite la dalle et l'allée existante sera peut être carreler!!
Messages : Env. 30
De : Saint Aubert (59)
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Il ne faut pas que les planelles touche le sol sinon l'humidité va remonter ....
pour éviter ça il vaut mieux couler en coffrage directement la dalle au niveau du sol
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
De : La Teste De Buch (33)
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Env. 30 message Saint Aubert (59)
Je compte mettre un imperméabilisant sur mes fondations comme je l'ai fait pour toute ma maison,et ma dalle de térasse...un produit noir a mettre au rouleau pour tout ce qui est enfouilli!!! les planelles de ma dalle de térasse sont au niveau de la terre et jusqu'a présent pas de probléme ni d'humidité...
Messages : Env. 30
De : Saint Aubert (59)
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Env. 30 message Saint Aubert (59)
horca a écrit:Si ta dalle est au niveau du sol pas besoin de planelle tu coffres et tu coules


et si je veux coffrer il faut que j'achéte du bois de coffrage car je n'ai pas de tout ça!!!

donc, si je comprend bien,il faudrait que je fasse 4 fondations et monter 4 murs?? ou faire 4 fondations,et faire que 3 murs en ne comptant pas celui contre ma maison?? en plus sur le coté de la maison,j'ai la fenêtre de mon wc qui donnera sur le garage!!!
Messages : Env. 30
De : Saint Aubert (59)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tournesol a écrit:Pas de chance : à priori, tu es en zone de séismicité modérée donc construction complètement séparée de la maison avec 4 murs et joint de dilatation de 4 cm + chainages verticaux, horizontaux et fondations renforcés.
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Env. 30 message Saint Aubert (59)
ça ne m'arrange pas tout ça...jusqu'a présent des maçons et des amis avec qui j'ai pu discuter ne m'ont jamais parler de faire 4 murs..Sad
pourtant j'ai bien expliqué mon projet et le lieu du projet...
Messages : Env. 30
De : Saint Aubert (59)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tu fais deux constructions carrée ou rectangulaire.

Une avec 3 murs, l'autre avec 4 murs, chainées.

Tu secoue fortement ta construction dans tous les sens (séisme).

A ton avis, laquelle va résister ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Saint Aubert (59)
Ben c'est sur celle de 4 murs...
Messages : Env. 30
De : Saint Aubert (59)
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Env. 30 message Saint Aubert (59)
Pourtant dans le sujet d'extension de HELLBOY76600 il a fait ce que je veux faire a voir ses photos,il s'est repris sur sa maison...
Messages : Env. 30
De : Saint Aubert (59)
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Env. 60 message Marseille (13)
Bonjour
Même problème de construction accolée Maison R+1 et garage dans les hautes pyrénées. Mon constucteur prévoit un joint parasismique entre les 2 éléments mais avec 3 murs au garage ??? Ci dessous un échange de mail avec le site plan seisme qui malheureusement ne me donne pas de réponse précise. Quelle solution adopter ?

Objet : construction maison individuelle hautes pyrénées

bonjour
nous avons un projet de construction prés de Lourdes d'une maison R+1 avec un garage accolé ;Je souhaiterais savoir si le garage doit avoir des fondations et un mur indépendant coté maison ou si d'autres dispositions architecturale sont possible afin de "fractionné l'ouvrage en blocs élémentaires séparés par un joint d'au moins 4cm et vides de tous matériaux"
Dans l'attente de votre réponse cordialement


Bonjour,
Vis-à-vis de la réglementation parasismique, deux cas sont en effet possibles :
- Soit le garage est intégré à la maison et les normes parasismiques doivent alors s'appliquer à l'ensemble du bâtiment;
- Soit le garage est désolidarisé de la maison et peut ainsi être considéré comme un bâtiment distinct dont la catégorie d'importance I le dispense de l'application des règles parasismiques.

Pour ce qui est des questions relatives aux différents modes constructifs envisageables, nous vous invitons à vous rapprocher d'un professionnel du bâtiment compétent ou de l'AQC (www.qualiteconstruction.com).

Cordialement,
L'équipe du site internet www.planseisme.fr
Messages : Env. 60
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Oui, un garage n'est pas obligé de respecter les normes anti-sismiques... A condition qu'il ne soit utilisé que comme garage et pas transformé au bout de 2 ans à pièce à vivre ! Penser à la revente ou à la location.

Utilisé comme garage, il doit avoir un JD de 4 cm par rapport à la maison. 3 murs, il faudra que ton constructeur nous explique comment il compte faire le contreventement (il y a des solutions mais compliquées). Comment va t-il appuyer la toiture et comment va t-il relier les façades pour éviter qu'elles ne s'écartent ?

Pouvant faire fonction de surface à vivre, là, il faut appliquer les normes : JD de 4 cm si décrochements en plan ou en hauteur et si structure très différente (ex : nombre de niveaux différent ou natures différentes : plancher béton sur une partie, toiture seule sur l'autre). Ça demande une analyse spécifique (tout est expliqué dans les règles PS-MI).
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Nord
Bonjour !

Je me permets de m'inviter à la conversation car je suis dans le même cas Fredpolo (Garage adossé, 3 murs, un pan --> modélisation du projet ailleurs sur le forum : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-224007.php un pan)

La question de Fredpolo concernant la "tirée" de la dalle est restée sans réponse il me semble. Comme lui, je comptais utiliser le joint comme point d'appuie pour ma règle qui mesure 3m alors que la largeur de la dalle est elle de plus de 4m30. Si on ne met pas de joint, doit on utiliser un tasseau de bois que l'on retire au fur et à mesure ?

Si je résume (vous me dites si je me trompe !! ) :
- Le joint de dilatation ne doit pas mesurer plus du 1/3 de la hauteur de la dalle donc 4cm pour une dalle de 12cm.
- On dispose le joint sur des plots de béton qui font donc 8cm de haut. Comment ceux ci tiennent sur le polyane ? (peut-on percer le polyane par un fer planté dans la couche de forme ?)
- On coule le béton autour du joint de manière à conserver une continuité du béton sous le joint mais le treillis, lui, est discontinue ? Là, je ne saisis pas tout ! Mes plots vont faire 8 cm de haut mais mon treillis lui doit se trouver dans la partie basse de la dalle. A quoi ça sert alors de le découper ?
- Dernier point, faut-il des joints sur la périphérie de la dalle ? dans ce cas, quels sont ces joints ?

Merci !
Messages : Env. 20
Dept : Nord
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